Saturday, April 3, 2010

中國航空母艦 Varyag 瓦良格號 瓦雅格

作者 bxdfhbh (bxdfhbh) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 國防部:大陸航空母艦 尚無戰鬥能力
時間 Fri Apr 2 17:35:28 2010

※ 引述《schwalbe (Rasputitza)》之銘言:
: 國防部:大陸航空母艦 尚無戰鬥能力
: 時間:2010/4/1 15:17
: 撰稿‧編輯:鍾錦隆   新聞引據: 採訪
: 太平洋美軍司令威勒德(Robert F. Willard)日前預估中共第一艘航空母艦,將在2012年
: 投入使用。對此,國防部今天(1日)表示,中共只是把從烏克蘭取得的航空母艦翻修,但
: 距離執行戰鬥任務還有一段距離。
:   太平洋美軍司令威勒德上星期在美國國會指出,中共在1998年購買了蘇聯製造,但還
: 沒有完工的「瓦雅格(Vayag)」號,並從2002年起,在大連進行更新工程。他預期這艘航
: 空母艦在2012年左右將開始運作,用來訓練中共海軍基本的航艦技巧。

這個瓦雅格好像拼錯了,應該是Varyag,少了一個r。
大陸這邊從俄語翻譯過來,翻譯為瓦良格號。
瓦雅格是從英語翻譯過來的。香港那邊似乎也有人翻譯成瓦雅格。

這條船是前蘇聯的庫茲涅佐夫元帥級航母的第二條。
前蘇聯的庫茲涅佐夫元帥級航母,一共造了兩條,
第一條是庫茲涅佐夫號,在蘇聯解體前造好,而且在解體前夕從黑海艦隊調往北海艦隊,
逃過了被烏克蘭占據的命運。
但是俄羅斯經費拮據,沒有太多錢去修建配套的輔助性的軍艦,形成航母戰斗群。甚至連
航母遠航的經費都沒有,這條船長期停在岸邊。
為航母配備的艦載機雅克—141(可垂直起降、超音速巡航,具備遠程精確打擊和低可探測
性的三代半戰機,可惜比美國的F22差得多)也沒有錢去生產,能飛的只有兩架實驗用的。
只好拿Su33(Su27的艦載型)來用。


第二條就是這個瓦良格號。
蘇聯解體的時候,正在造船廠里建造,因此落到了烏克蘭手里。雖然已經完成了85%,但是
烏克蘭沒有錢去繼續修建下去。
最終極度缺錢的烏克蘭將這個船賣了。目前正在大連翻修。
解放軍沒有垂直起降戰機,因此現在翻修的時候連防熱甲板都拆了(雅克-141垂直起降需
要向下噴熱氣,因此需要防熱甲板),目前可以預期的艦載機是仿自su33的殲15。
俄羅斯是不提供Su33給中國的,但是中國從烏克蘭那里買來了Su33的原型機,因此仿制不
成問題。

當這個船離開造船廠的時候,造船廠的廠長抱病從病床上前往海邊,當看到船只離岸的時
候,當場嚎啕大哭。
在船抵達大連之前,他就病逝了,沒能看到瓦良格號的後續翻新。


這條船當初是香港的一個賭博公司購買的,聲稱要將其改造為海上豪華賭場。
但是在過博斯普魯斯海峽的時候,在美國的壓力下,土耳其禁止該船經過。這個時候中國
政府出面了(也暴露出此事的真正boss),經過兩年多的談判,最終土耳其放行,作為交
換條件,中國每年提供兩百萬人次的遊客到土耳其旅遊。


比庫茲涅佐夫級更先進,規模更大的有烏里揚諾夫斯克級航母。
烏里揚諾夫斯克級航母比美國尼米茲級航母略小,帶兩部蒸汽彈射器(說明蘇聯已經具備
了蒸汽彈射的生產技術),同時也有滑躍甲板。而且采用核動力(庫茲涅佐夫級原本打算
采用核動力,最終沒有使用核動力)。

第一條是烏里揚諾夫斯克號。
蘇聯解體的時候造了45%,同樣因為沒有經費而停止。
根據網上看到的說法,
當時挪威公司向烏克蘭下單購買六艘大型商船,這種商船需要烏里揚諾夫斯克號所在的船
臺。
與此同時,一家美國公司向烏克蘭下單購買烏里揚諾夫斯克號上的鋼材。
烏克蘭立刻把烏里揚諾夫斯克號拆解了,以空出船臺,同時出售鋼材。
但是等烏里揚諾夫斯克號被拆完後,挪威公司和美國公司都撤單毀約。
這樣,挪威和美國只花費了很小的違約代價,就廢掉了這艘完成度45%的航母。
最終航母鋼材只能以低價按照廢鋼賣掉。


第二條還沒有命名,
因為完成度較低,被徹底拆除了。



比庫茲涅佐夫級早一些,落後一些的,則是基輔級航母。
基輔級航母一共造了四艘。
第一艘是基輔號。
蘇聯解體後,俄羅斯太窮,無法維持,於是賣給中國的娛樂公司,價格是7000萬元人民幣。
現在停在天津漢沽港的天津國際游樂港,作為娛樂設施賣門票供遊人參觀。

第二艘是明斯克號。
第三艘是新羅西斯克號(諾沃羅西斯克號)。
蘇聯解體後,俄羅斯太窮,急需現金,於是按照廢鐵的價格將兩條航母賣給韓國大宇集團,
兩條航母賣價只有1300萬美金,條件是韓國必須徹底拆毀航母為小於2平方米的碎塊,而且
不能用於軍事目的。
當明斯克號和新羅西斯克號被拖出海參崴的時候,許多俄羅斯水兵都哭了(基輔號不管怎
樣還是完整地存在於世上,明斯克號和新羅西斯克號按照約定必須徹底消失)。

韓國購買後,欣喜不已。雖然這條航母在蘇聯也是過時的技術,但是對韓國已經是很先進
的技術了,韓國從中學習不少,并不顧購買時的約定打算將其改造為韓國的航母。

結果1997年亞洲金融風暴,韓國經濟遭受重創,已經無力維持航母了。
新羅西斯克號被拆解成為廢鐵。而明斯克號被大宇集團轉手賣給中國的娛樂公司。現在停
在深圳鹽田港中英街附近,作為娛樂設施賣門票供遊人參觀。


第四艘是戈爾什科夫海軍上將號。
蘇聯解體後,俄羅斯太窮,而印度的老航母維克蘭特號航母則快退役了,急需新的航母。
於是印度向俄羅斯購買了這艘航母,同時俄羅斯替印度升級改造到最新的技術。
不過看起來俄羅斯正在將印度當凱子削,不斷加價,現在印度已經被削去了數十億美金,
而且還沒完工。




另外,據我所知,瓦良格號很可能不是用來作為戰斗艦,而是訓練艦。
解放軍準備將這條船作為訓練艦,訓練艦載機飛官。同時翻修這條船,也可以學習航艦的
建造經驗。


另外,我個人覺得,將來可能新建的新航母,也不是針對臺灣,而是針對南海周邊的東南
亞各國。
因為打臺灣的話,用不到航母。
現在主力戰機的作戰半徑都上千公里,即便繞到東岸,也用不到航母。
殲10的航程3500公里,作戰半徑1100公里;殲11航程4390公里,作戰半徑1500公里;
殲-11B因為使用復合材料取代金屬材料,可能航程和作戰半徑比殲-11要大很多。
如果使用空中加油的話,距離還要長很多。


而在南海,解放軍缺乏遠程航空力量,因此非常薄弱。
東南亞國家,例如越南,則是在家門口作戰,飛機隨叫隨到。

當年赤瓜礁海戰,解放軍海軍打敗了越南海軍,但是取勝後艦隊馬上撤退離開,原因就是
沒有空軍護航,擔心越南空軍的Su22報復,而在空軍面前沒有飛機的海軍就是靶子。

因此有了航母,才有能力爭奪南海。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.193.141.130
LEON90385:這篇文章值769元 專業推 04/02 17:37
gpentacene:不走博斯普魯斯海峽,不能繞道嗎?往西或往北? 04/02 17:38
博斯普魯斯海峽—馬爾馬拉海—達達尼爾海峽,是連接黑海和地中海的必經之路。

shunchao:專業推 04/02 17:39
hoseumou:往西或往北? 你是要從西伯利亞鐵路運到中國嗎? 04/02 17:39
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (04/02 17:41)
hoseumou:我是說2F 04/02 17:40
tacowzj:二樓........................................ 04/02 17:41
jrshiun:神 04/02 17:42
hitlerx:雖然不知正確性,但是看起來是專業長文,推一下 04/02 17:43
zinner:不一定要繞道 鑽地洞也行啊~ 04/02 17:44
Maxslack:一直看到同一句話 解體之後 蘇聯太窮 XDDD 04/02 17:45
hoseumou:中國航母就算快完工 但艦載機的生產或購買完全沒消息 04/02 17:45
Maxslack:喔 是俄羅斯 XD 活像鬼打牆 04/02 17:45
DavidHilbert:不一定要繞道 可以從空中飛過去 04/02 17:45
Benitez:二樓的地理... 04/02 17:45
hoseumou:所以說戰時還沒有戰力 04/02 17:45
hoseumou:從2F可知地理課程不能廢除 04/02 17:46
Benitez:有航母 爭南海資源的時候說話比較大聲 對美國則要暫時裝孬 04/02 17:47
ioppoi:蘇聯解體後,俄羅斯太窮.......阿金磚四國不是有俄羅斯? 04/02 17:48
金磚四國是近年,不是當年。
這些年因為石油、天然氣價格大漲,同時俄羅斯自身產業也開始恢復,所以俄羅斯經濟有
好轉。俄羅斯的自然資源是極為豐富的,只要原物料大漲,他就掙錢多。
當年俄羅斯可是窮得什麼都賣出去了,連Su27的生產線都賣給了潛在敵人中國。

而且俄羅斯畢竟只繼承了蘇聯的一半經濟實力,再恢復,也無法恢復到前蘇聯那個實力了。
更何況蘇聯時代窮兵黷武,軍費可是遠超過今天。
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (04/02 17:52)
gogolct:強國的衰弱好辛酸..不過現在俄羅斯又有振作起來的跡象了 04/02 17:51


總結一下前蘇聯解體後,蘇聯那些航空母艦的下場:

基輔級————————————庫茲涅佐夫元帥級——————烏里揚諾夫斯克級


基輔級:
基輔號(天津的基輔號游樂園)
明斯克號(深圳的明斯克號樂園)
新羅西斯克號(賣給韓國拆除)
戈爾什科夫海軍上將號(賣給印度)


庫茲涅佐夫元帥級:
庫茲涅佐夫元帥號(俄羅斯北海艦隊現役,但因為窮,一直很窮酸)
瓦良格號(正在大連翻修,可能將來成為解放軍的訓練用艦)


烏里揚諾夫斯克級:
烏里揚諾夫斯克號(未完工,在挪威和美國公司的假訂單下拆除)
尚未命名的某艘(未完工,拆除)
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (04/02 18:01)
turkeyma:航母在南海會不會很容易擱淺? 04/02 17:56
南海沒這麼淺吧。
南海平均深度1212米。

hn12742965:推專業文 04/02 17:57
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (04/02 18:04)
gogolct:這樣是說整個俄羅斯剩一艘空母在服役了嗎? 04/02 18:05
是的,而且沒錢遠航。
2005年才第一次遠洋航行。
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (04/02 18:15)
hoseumou:我記得90年代就有遠航了 而且曾在地中海演習過 04/02 18:20
你說是1999年亞得里亞海那次嗎?
那次俄羅斯沒有出動航母。

HCCLandRover:專業文 推 04/02 18:20
FlyinDeath:專業!! 04/02 18:24
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (04/02 18:40)
treker:前蘇聯的水兵一定很難過 往昔紅色帝國艦隊化為廢鐵 04/02 18:36
treker:俄羅斯似乎光養彼得大帝號就很吃力了 加上一大票中古核潛 04/02 18:45
freakclaw:真是好文. 04/02 19:23
fago:專業推~ 04/02 22:34
NEWORDER:推 04/03 11:10

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