陸客來台自由行

作者 zonnnnn (我真的不是賣票的~"~) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 提升陸客旅遊品質 觀光局雙管齊下
時間 Thu Jan 21 15:53:33 2010

※ 引述《qibusini (qibusini)》之銘言：
: 作為大陸人，我以為，盡早開放自由行，才是真正提高大陸人赴台旅遊服務品質的
正道。

做為一個台灣人 還是專門負責陸客赴台市場的 我回答你的一些疑惑

1 ) 陸客來台能不能自由行是需要雙方面同意的 台灣其實已經贊同開放(馬騜)

問題在你的國家不同意 為啥不同意? 因為共產政權會害怕民主體制是正常的

陸客就算隨團來台 中正紀念堂不能進 跟兩蔣有關的不能去 國旗不能拍

開放自由行 那大陸如何控管? 所以問題不是單方面的 我想你誤會了

至於你所舉的簽證問題 目前陸客滯留率很低 主要是沿海有錢的不會想留

內陸去台灣團費動輒六七千人民幣 有本領花這個金額來旅遊的陸客

資產可能比22K的年輕人還高 滯留對他們來說沒啥意義

至於你說行程類似然後品質低落 你以為錢是進誰口袋? 台灣嗎?

大陸能辦理赴台的旅行社就那幾間 整天開口閉口就是殺價 中間"鉅額"的價差 嗯......

如果你們不自己整頓好市場跟提升自覺 品質還是會越來越爛


: 2）不要說不能自由行是大陸方面的原因。只要大陸居民能取得ROC入台証，即使沒有中國
: 大陸頒發的《往來台灣通行証》，也完全可以經由港澳或者其他第三地（例如曼谷、馬尼
: 拉）入境台灣。
: 如果擔心跳機，完全可以通過在審批時設定較高的財產門檻加以限制，就像現在中國
: 大陸人申請美歐澳這些發達國家簽証時的做法一樣。


好吧 真的是大陸方面的原因 醒醒吧 既然你都能上PTT就不要再相信CCTV的狗屁了

妳舉的例子是非法的 她的手法是所謂的商務赴台 也就是用商務的名義前往台灣

標準的方式: 旅客辦理台灣的商務入台證(15天)->持已核發的商務入台證前往台辦
審批(45天)->持台辦核准的批文前往戶籍地公安局辦理大陸居民往來台灣通行證(15天)

上面是合法的例子 除了官員基本上沒人這樣玩 提前60天申請 一般人那那麼空

至於官員因為規定要醬子玩 不過大陸你懂得....6天辦下來都不奇怪 科科

你舉的方式: 旅客辦理台灣的商務入台證(15天)->同時辦理港澳通行證(7天內)
->或是同時辦理護照+第三地簽證(泰國或馬來西亞居多 7天內)

上面是非法的方式 之所以非法是因為完全跳過大陸審核的過程 利用現行法律的漏洞

也就是持有港澳通行證或是自香港出發前往第三國簽證的陸客 可以停入境留香港七天

所以對大陸來說 他以為你去香港 對香港來說 你去哪關他屁事 有錢賺就好

對台灣來說 你是入台洽談商務 差別是從香港過來而部是直飛

為啥會有這種模式? 因為兩岸三地一堆奇怪的入境規範產生的盲點

很多旅遊團都是這樣包裝的呢 這種模式跟你說的自由行一點關係都沒有喔!


: 3）從對等的角度看，現在台灣人去中國大陸，可以落地辦台胞証，還能在大陸續簽，就
: 業求學上也都基本是等同于中國大陸居民的待遇。
: 可是中國大陸居民赴台卻還是要履行台灣方面很繁瑣的一整套審批手續，而且還一堆
: 限制。就是大陸企業在台灣投資，他們的管理人員也不能像台灣人在大陸投資一樣，獲準
: 可以一次性獲批1年以上的長期逗留，而無需幾個月就要離境一次。
: 這種相互之間的不對等關系，估計比中美之間的不對等關系更甚。（考慮到美國人到
: 中國要事先辦簽証，而且就業一般只能在高端崗位；很多中國大陸人可以拿到赴美的一年
: 多次往返旅遊簽証，乃至拿到美國大學的全獎在美國念書就業，更不要說赴美從事商務
: ）。


重點在於 雙方的認知目前就不是對等的狀態 你從對等的角度去看有啥用?

大陸認為 台灣是大陸的一省 所以台灣人來大陸唸書 工作 旅遊

都是很正常的 台灣人不能享有大陸居民的待遇 那違背了大陸的核心思想

這不等於搞台獨嗎? 不過再跟錢有關的時候台灣人算是外籍人士啦 真厚道說

此外 大陸人赴台 我還是強調 台灣的審批過程已經很簡化了 比大陸人去日本

美國 歐洲都要簡便 問題是出在大陸這邊的審核流程 你還是弄錯方向了

至於商務人士的部分 牽涉到工作的規定當然嚴格 大陸企業人員去香港工作

需要辦的東西也沒比台灣少 觀念要正確喔!

基本上從你的談吐我覺得跟部分大陸人比起來已經算言之有物 開放自由行很歡迎你

不過不要把太多莫須有的罪名加在台灣身上


: 只能說中國大陸政府在很多問題上對台灣太好了，同時也因為不是直選的民選政府，
: 無需考慮太多民意的反對(由于這種給予是嚴重完全不對等的）。發現扯遠了。

應該說是中國政府對自己的老百姓太壞了 平民百姓都是淪為被宰的羔羊..

--

新聞聯播劇本編排：

1.國家領導都很忙（前十分鐘） 2.中國人民都很幸福（中間十分鐘）

3.其他國家民眾身處水深火熱之中（結尾）

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.66.75.106
※ 編輯: zonnnnn 來自: 222.66.75.106 (01/21 15:57)
推 moboo:跟我之前了解的差不多 推一下 01/21 15:56
推 shooler:內行!!! 01/21 15:56
推 demitri:這篇可以投書了 01/21 15:57
推 ClubT:"應"該 01/21 15:57
推 Masturbate:專業文一定要給推 01/21 15:58
噓 lzwyuse:我只知道按ROC憲法大陸也是中華民國一部份 其實就一樣 01/21 15:59
推 hik0301:推 01/21 15:59
→ lzwyuse:所以原PO的不對等說不成立 01/21 15:59
→ XVN:既然你都能上PTT就不要再相信CCTV的狗屁 +1 01/21 16:00
推 weq:貼在ptt有甚麼用...拿去大陸論壇貼才對吧 XD 01/21 16:00
推 alliao:專業喔 01/21 16:00
推 hahano:推內行 01/21 16:01
推 Rhadamanthuz:第一行還以為是台灣官方回答，不過原PO在上海 01/21 16:01
推 XVN:內行推 01/21 16:01
推 chi30:推 01/21 16:01
→ lzwyuse:臺灣人還是要守憲法的 不要違法還這麼大聲XD 01/21 16:03
推 yoyodiy:好啦寫那麼多給個推 不過要麻煩你接待陸客麻煩你請他們 01/21 16:04
推 ndr:您真內行. 01/21 16:05
→ midas82539:lzwyuse...你有看過ROC憲法哪明確說大陸是ROC領土了? 01/21 16:05
→ yoyodiy:再觀光景點講話小聲一點 有夠吵的 還有別邊走邊抽煙 謝謝 01/21 16:05
→ lzwyuse:MIDAS ROC憲法頒布時當時既有土地就是所指領土范圍 01/21 16:06
推 juneday:推原po 噓lzwyuse 是哪一條？你翻個法典吧 01/21 16:08
推 yoyodiy:沒錯所以ROC領土並不包含台灣澎湖 所以中國再嗆啥收復台灣 01/21 16:08
→ Terrill:lz 426 zzzz 01/21 16:08
→ joey0422:有滯留就有問題該檢討 還"滯留率很低 所以..." 01/21 16:09
→ yoyodiy:台灣干中國屁事 01/21 16:09
推 dalyadam: 呃 ROC的憲法的確說大陸是ROC的領土 01/21 16:10
→ dalyadam: (就事論事) 01/21 16:10
推 lzwyuse:哪一條自己自己去看 我可沒有免費教育人的義務 01/21 16:10
推 royalknight:"固有疆域"連大法官都不願意做解釋 蛆蛆倒是很懂啊 01/21 16:11
→ royalknight:這種程度還想教育人 只能說... 01/21 16:12
推 juneday:看來lz比我國的大法官還行呢！哈哈 01/21 16:12
→ lzwyuse:臺灣是甲午被日本硬佔去的,ROC繼承了清的國家權利 自然臺 01/21 16:13
→ lzwyuse:灣的權利屬於ROC 01/21 16:13
→ lzwyuse:固有疆域當然是指憲法頒布時,難不成指的是90多年後的今天? 01/21 16:14
推 Terrill:跟426說那麼多做啥 01/21 16:14
→ yoyodiy:懶得和你爭論 自己去找二戰後的條約 和馬關條約看清楚 01/21 16:14
→ lzwyuse:我不知道你所謂的大法官是怎麼認定的 如果真像你所說 01/21 16:15
→ yoyodiy:不過在中國找的資料會不會被改過我就不敢保證了 01/21 16:15
→ lzwyuse:那只能說明他1.不學無術 2.故意混淆 3.人品有問題 01/21 16:15
→ lzwyuse:不管什麼條約 國際法規定使用武力硬佔土地後的協約無效 01/21 16:16
推 XVN:boyo:426屁話太多 01/21 16:16
推 notea:果然又有426來噓了 01/21 16:16
→ lzwyuse:這也是ROC和PRC一直不承認俄國硬佔北方土地的原因 俄國一 01/21 16:18
→ lzwyuse:樣和清簽有協議 01/21 16:18
→ Rhadamanthuz:lzw應該是採民國1年中華民國臨時約法，與民國3年 01/21 16:19
推 au3rupy3:八卦是大法官不學無術？ 我先去旁邊笑一下 01/21 16:20
→ Rhadamanthuz:中華民國約法，繼承清朝所轄中國版圖作為固有疆域 01/21 16:20
推 lzwyuse:常識性的東西 你拿法官出來說嘴就能改變嗎 01/21 16:20
推 xiaoyu:5毛真辛苦,天天要在這裡消毒 01/21 16:21
→ Rhadamanthuz:的見解吧。可是那時清朝所轄版圖並未包括台灣喔。 01/21 16:21
→ eliczone:26 get out 01/21 16:21
→ lzwyuse:只要有國小程度 就應當能讀懂那條固有疆域的意思 01/21 16:22
推 au3rupy3:大法官解釋與憲法有同等地位啊 01/21 16:22
→ Rhadamanthuz:其實lzw是個中國台獨人士... 01/21 16:22
→ lzwyuse:都說了清割讓給日本的臺灣是武力協迫 後面政府可以不承認 01/21 16:23
推 coolchin:支那沒有大法官釋憲這種東西，只有胡緊掏釋憲。 01/21 16:23
→ au3rupy3:從來也只有中共說台灣是中國的 現在有對岸人說大陸是台灣 01/21 16:23
→ au3rupy3:的 怎麼這麼有趣呢XD 01/21 16:23
推 carbooming:真的還沒開放陸客自遊行嗎?我遇過好多次大陸人跟我問路 01/21 16:24
→ lzwyuse:你所謂的大法官敢說固有疆域是指現在嗎?憲法哪年頒布的 01/21 16:24
→ lzwyuse:你拿大法官解釋原文出來看看啊 01/21 16:25
→ lzwyuse:我只是說依ROC憲法大陸也屬ROC 注意,不是屬於臺灣 01/21 16:25
→ juneday:"哪一條自己自己去看 我可沒有免費教育人的義務" 01/21 16:26
推 au3rupy3:那意思就是說你現在的所在地是我國領土囉？ 01/21 16:26
→ lzwyuse:幻覺又來了 科科 01/21 16:27
→ wak:這裡有相信lz的請舉個手好嗎 我看他好孤單.. 01/21 16:27
→ lzwyuse:找出大法官說大陸不是ROC憲法領土再說嘴吧XDD 01/21 16:27
推 coolchin:領土為重大政治問題，不宜由釋憲機關解釋 01/21 16:27
→ au3rupy3:你自己說大陸是屬於ROC的啊 可以請教你現在在哪裡嗎？ 01/21 16:27
→ lzwyuse:臺灣總統馬英九都說大陸是ROC領土了 他不如你們鄉民懂法哦 01/21 16:28
→ coolchin:小朋友 釋字328 還有憲法本文亦未明文領土範圍 01/21 16:28
→ lzwyuse:你想說臺灣總統是法盲哦 01/21 16:28
→ coolchin:大陸是ROC領土？那ROC鴿子有在那邊執勤嗎？ 01/21 16:29
推 hqu:樓上的l有沒有讀過台灣的小學 固有領土還包括一個蒙古國咧 01/21 16:29
→ lzwyuse:憲法頒布時的固有疆域就是ROC領土 這麼明白了還在跳針 01/21 16:29
→ lzwyuse:沒錯啊 固有領土本來就包括外蒙古 憲法領土和實際控制本來 01/21 16:30
→ coolchin:嘴巴說大陸屬於ROC，但現實上ROC公權力並未有實質管理。 01/21 16:30
→ lzwyuse:就不是一回事 01/21 16:30
推 yoyodiy:基本上和中國人談論台灣主權問題 就是一件傻事 樓上諸位 01/21 16:31
→ lzwyuse:你們說的是實際控制領土 我說的憲法領土 概念都不清還扯啥 01/21 16:31
推 au3rupy3:那我可以說 我有你家的所有權 只是不能實際控制而已？ 01/21 16:31
→ coolchin:憲法領土 未明文規定，釋憲也不解釋，有人自比大法官喔 01/21 16:32
→ yoyodiy:為了你的鍵盤壽命 省省吧 01/21 16:32
推 hedonic:內行 01/21 16:32
→ lzwyuse:憲法白紙黑字寫這麼清楚 要當駝鳥請便 01/21 16:32
→ coolchin:憲法根本沒有明文化嘛，硬要我們吃下非自由地區？ 01/21 16:32
→ coolchin:白紙黑字並未寫到，你是哪隻眼看到？ 01/21 16:33
→ lzwyuse:還在未明文規定 憲法說得這麼清楚了 01/21 16:33
推 Keelungman:內行給推 01/21 16:34
→ coolchin:第4條 釋字328並未講解出。 你ROC憲法沒讀熟 01/21 16:34
→ lzwyuse:如果沒有規定,那為何要寫固有疆域?脫褲子放屁嗎 01/21 16:34
→ lzwyuse:按你這麼說這條寫了的意義何在 有與沒有有啥區別 01/21 16:35
→ lzwyuse:所謂固有疆域,當然是憲法生效時的固有疆域 01/21 16:36
→ Rhadamanthuz:大家知道lzw是心向台灣,支持台獨的中國人就可以了^.^ 01/21 16:36
→ coolchin:哇靠 你是馬英九提名 立法院同意的 大法官嗎？ 01/21 16:36
→ lzwyuse:我只說道理 你要不要臺獨或統一不關我事 01/21 16:36
推 au3rupy3:聽說中共憲法有一條是人民有集會結社遊行的自由 真的嗎？ 01/21 16:36
→ au3rupy3:先管好你家的憲法再來管別人的吧 01/21 16:37
→ lzwyuse:看來你比馬英九懂憲法 ROC總統真好當 法盲也可以XDD 01/21 16:37
推 kimgordon:憲法是規定中華民國 不是中華人民共和國 別跳針的 01/21 16:39
→ lzwyuse:AU3 你的意思是憲法有但不必遵守 早這麼說不就完了嘛 01/21 16:39
→ kimgordon:若今天你們不是中共主導我大概比你還有你的爸媽還想統一 01/21 16:39
推 au3rupy3:他說是又怎麼樣呢？有實際管轄權嗎？沒有就是說爽的而已 01/21 16:40
→ kimgordon:我覬覦大陸這塊餅已經很久了知道嗎?但你們政黨讓人卻步 01/21 16:41
推 coolchin:有426 承認ROC主權獨立且包含大陸的八卦嗎？ 01/21 16:41
推 lzwyuse:誰跟你說實際管轄權 我只是回應原PO兩岸不對等一說 01/21 16:41
→ lzwyuse:我只是說你們憲法是這樣寫 我承不承認不是重點 01/21 16:42
→ coolchin:希望在胡緊掏面前敢這樣講，恐怖喔。~~~ 01/21 16:42
→ kimgordon:打嘴砲沒用啦 你來八卦導致反效果 你不怕被控扇動獨立? 01/21 16:43
推 au3rupy3:你去問你胡老闆兩岸不是國對國的對等啊 01/21 16:43
→ coolchin:阿大支那人民的稅捐 怎麼沒叫掏哥上繳ROC政府咧？ 01/21 16:44
→ au3rupy3:你一直拿我們憲法來辯 又說你不承認... 01/21 16:44
→ au3rupy3:幹麻拿你不承認的東西來護航呢？ 01/21 16:44
→ kimgordon:而且你知道你們當政者希望深綠是激動些的嗎? 因為這樣 01/21 16:44
推 lzwyuse:你們憲法是這樣寫的 我只說你們不要違法 關我啥事 01/21 16:45
→ lzwyuse:ROC憲法對我無效啊 01/21 16:45
推 coolchin:適法規則都是先低階再高階，沒有一開始就用高階法 01/21 16:46
→ kimgordon:拜託你加油 太弱了 不要丟臉 你知道嗎 我去美國時看到的 01/21 16:46
→ wak:跟一個外國人磨損鍵盤幹嘛 @@ 01/21 16:46
→ coolchin:法盲支那人 你是讀哪國法緒啊？ 01/21 16:46
→ lzwyuse:只有國對國才叫對等啊?大陸對臺灣,哪裡不對等 01/21 16:46
→ kimgordon:只要是無理取鬧大聲喧嘩的 都是你們中國人 我很怕被誤認 01/21 16:46
推 Hollowcorpse:本來就是國對國才叫對等了... 01/21 16:47
→ lzwyuse:憲法是一切法律法規的母法 別再違法了好嗎 01/21 16:47
→ kimgordon:套一句我泰國華僑朋友的話: 這樣真的很雖 01/21 16:48
→ lzwyuse:九二共識也是臺灣大陸各自聲稱代表中國 哪裡不對等 01/21 16:48
推 au3rupy3:我想請問一下大陸對台灣是哪種對等關係？ 01/21 16:48
推 yoyodiy:強烈懷疑 LZ是 羅記中國廠的業務 01/21 16:49
→ lzwyuse:現在不對等的原因是ROC在國際上壓不過PRC 實力原因,機會是 01/21 16:49
→ lzwyuse:對等的 01/21 16:49
推 coolchin:沒有 92共識這種東西，從來沒公開過 所以沒有。 01/21 16:50
→ lzwyuse:ROC PRC各自聲稱代表中國 怎麼不對等了 01/21 16:50
→ lzwyuse:你對等不起來只能說是沒實力 大家機會均等 01/21 16:51
→ lzwyuse:其實ROC也想壓住PRC的 實力不夠怪誰 01/21 16:52
推 kaiandgreen:推這篇 01/21 16:53
推 sam731215:中肯而且態度平和 01/21 16:54
→ midas82539:我已經回文了 你自己看啦 只會自我感覺良好的 - - 01/21 16:57
→ coolchin:他完全不知要件要素，例:領土定義 公權力..... 01/21 16:58
→ coolchin:完全看不出 有法學素養，程度真的很差。 01/21 16:59
→ lzwyuse:樓上的話可以直接用來婊馬英九同學 01/21 17:02
→ karater:中國人最高 耶! 01/21 17:05
推 mischiru:專業推一個 anyway推文到底在戰啥真奇怪 01/21 17:08
推 emorlasar:第三段問題就是所謂的一國兩制,香港人也是境外人士 01/21 17:15
→ iloveilliya:國家根本就是抽象的東西還戰得那麼開心... 01/21 17:16
推 coolchin:不是國家，是戰領土，有個426說ROC的領土包含大陸... 01/21 17:18
→ coolchin:但是大陸人民從未繳稅，我國警察亦未在大陸地區執勤過。 01/21 17:19
推 lzwyuse:不單我說 馬小九同學也是這麼說的 看來他沒你懂憲法 01/21 17:19
→ H7:中華民國的領土有包涵蒙古耶 01/21 17:19
→ lzwyuse:還在說實際控制權 笑死~ 01/21 17:19
→ coolchin:所以歷任總統 財稅相關政府人員皆瀆職，甚至有圖利胡緊掏 01/21 17:19
→ coolchin:有包含的話，把稅繳上來啦~~426 01/21 17:20
→ iloveilliya:只有土地才是具體的...領土定義啥也是抽象的 01/21 17:20
→ lzwyuse:PRC一樣沒管轄過香港 也不妨礙香港屬於PRC 01/21 17:21
→ coolchin:領土定義沒有抽象，依照國際通說，是指政府公權力執行範 01/21 17:21
→ iloveilliya:照那個抽象的ROC憲法是包含大陸也沒錯吧... 01/21 17:21
→ coolchin:疇，現在香港不屬PRC？ 01/21 17:22
→ coolchin:下篇文章已解釋很清楚了，別再跳了 01/21 17:22
→ coolchin:香港在回歸前，PRC當然無權過問阿。難道英國是細漢阿？ 01/21 17:23
推 a855341:推推 01/21 17:25
推 Atzivan:憲法真的真的真的真的沒說中華民國的領土範圍 01/21 17:59
→ Atzivan:那個lzw說憲法有把大陸包含在內的，是在反串 01/21 18:00
→ Atzivan:lzw其實知道中華民國憲法沒包含領土範圍，只是他反串 01/21 18:00
→ Atzivan:真的要翻ROC憲法的話，真的翻不到領土範圍寫在哪裡 01/21 18:00
→ Rhadamanthuz:推文中可看出lzw對台灣的赤膽忠心,要記得向ROC繳稅喔 01/21 18:13