國光H1N1疫苗的汞含量

作者: shiengchyi (上班族之朝九晚六?!)
標題: [轉錄][轉錄][哇嗚] 國光H1N1疫苗的汞含量
時間: Sat Jan 9 01:16:39 2010

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作者: shiengchyi.bbs@ptt2.cc (shiengchyi.bbs@ptt2.cc)
標題: [轉錄][哇嗚] 國光H1N1疫苗的汞含量
時間: Sat Jan 9 01:14:44 2010

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作者: intuition729 (胖胖) 看板: (某隱形看板)
標題: [哇嗚] 國光H1N1疫苗的汞含量
時間: Fri Jan 8 04:19:48 2010



相關文章在 #1BHAdtdz ，不過小弟我也不是相關領域人士，也不清楚是不是真的 0.0a


這是從現代生物學看人類行為的老師寄給大家的信XDD

謝豐舟老師是台大醫院的婦產科醫師

有點可怕~"~

==============================================================================

今天下午四時，接受民視新聞的採訪，談論國內外新流感疫苗的含汞量差別。預計
在今天晚上七時起會在民視新聞台播出。

為了記者來訪，我事先查證了一些官方資料，不查則已，一查才發現答案真是恐怖
和可怕!

我也不多說廢話，直接在此公佈重點: 國光H1N1疫苗的汞含量是國外疫苗的50倍，
極有可能是造成半身不遂，顫抖，免疫系統異常，情緒異常的主要原因，因為汞有
神經毒性。歐美的疫苗已經漸漸不含汞了，例如，諾華新流感疫苗已經改用角鯊烯
(Squalene)代替汞，而台灣的疫苗卻在開倒車。

接受新聞採訪，可是要有憑有據的，不能亂說，所以，謝謝張藥師的協助，我查到
國光和諾華的網站，看到兩個公司的疫苗仿單。

國光生技公司的"安定伏"裂解型流感疫苗(A/H1N1)資料在這裡，可以公開下載。
http://www.adimmune.com.tw/news.php?act=view&no=21
乙基汞(Thimerosal)的含量為每劑0.05mg/0.5ml，等於0.01%(=100ppm=100000ppb)。
甲醛(福馬林)含量也是每劑0.05µL/0.5mL ，等於0.01%(=100ppm=100000ppb)。
Polysorbate 80的含量也是每劑0.05µL/0.5mL ，等於0.01%(=100ppm=100000ppb)
。

注意: 乙基汞的濃度在0.5ppb時，就會對人類的神經母細胞產生毒性。在20ppb
時，就會破壞神經細胞的細胞膜。而國光疫苗的乙基汞濃度是100000ppb。難怪產
生很多神經病變甚至致死案例。

我想，這就是關鍵之處。所有要打疫苗的人一定要知道，你的身體會一下子跑進很
多汞，少數比較敏感的人或是比較不會排重金屬毒素的人，神經系統就會受損。目
前，在台灣，已因此犧牲了幾條人命，更可憐的是，有不少人因此產生半身不遂或
其他的神經系統病變，可能一輩子深受其苦。

(以上資訊，一般醫師不會告訴你，疾管局和國光生技也不會告訴你，但以上資料
全部屬實，可以在官方網站上查到，只是沒人像我這樣仔細分析給你聽罷了。)

有人問我，為什麼台灣製的疫苗要加超量的汞? 那我要反問大家，為什麼很多台灣
農民的蔬菜，要加超量農藥? 一樣的道理。有機蔬菜比較健康，無毒疫苗比較安
全，但社會大眾要等幾十年後才會廣泛認知。我還是那句老話，Knowledge is
power，是無知害了大家。這裡說的無知，包含了所謂的專家。

請參考
http://wiki.answers.com/Q/Is_thimersol_in_vaccinations_linked_to_autism
Thimerosal is 49.6% ethylmercury by weight, and mercury in any form is a
neurotoxin. Manufacturers Safety Data Sheets for Thimerosal state that the
compound is a mutagen (mutates genes) and a teratogen (causes cancer).
Research indicates Thimerosal causes damage at nanomolar levels:
· 0.5 parts per billion ( ppb) mercury = Kills human
neuroblastoma cells (Parran et al., Toxicol Sci 2005; 86: 132-140).
· 2 ppb mercury = U.S. EPA limit for drinking water.
· 20 ppb mercury = Neurite membrane structure
destroyed (Leong et al., Neuroreport
· 200 ppb mercury = level in liquid the EPA
classifies as hazardous waste.
· 600 ppb mercury = Level in a currently licensed
Hepatitis B, multi-dose vaccine vial, labeled as trace. This is
administered at birth.
· 25,000 ppb mercury = Level in 94% of injectable
influenza vaccines, 2007-2008. 2001; 12: 733-37).
Many scientists and physicians worldwide believe that Thimerosal causes
neurological and immunological damage, resulting in behaviors rather
erroneously given the psychological label of autism spectrum disorder. Some
examples:
· Boyd E. Haley, PhD of the University of Kentucky,
its former chemistry chair, has done extensive research on mercury
toxicity from Thimerosal.
· Thomas Burbacher, PhD of the University of
Washington worked on a 2005 primate study that found ethylmercury
bound to brain tissue more quickly than methylmercury.
· Washington state chemist Andrew Hall Cutler, PhD,
PE, a former NASA employee, treated himself for mercury poisoning.
Cutler advises a large Yahoo listserv on biomedical treatments such
as chelation, called "Autism-Mercury," and is the author of "Hair
Test Interpretation: Finding Hidden Toxicities."

諾華疫苗比較安全嗎? 的確比國光疫苗安全一些，雖然諾華的一般流感疫苗伏必靈
(Fluvirin)還有一點汞(0.001mg/0.5ml=2ppm=2000ppb)，但是諾華的H1N1新流感疫
苗已經不含汞了。不過，即使倒貼給我，我還是不會打諾華疫苗的(國光疫苗就更
不用說了)。

諾華的H1N1新流感疫苗Forcetria含Squalene(9.75mg/0.5ml) Polysorbate
80(1.175mg/0.5ml) Sorbitan trioleate(1.175mg/0.5ml)
諾華的另一支H1N1新流感疫苗Celtura含Squalene(4.875mg/0.25ml) Polysorbate
80(0.588mg/0.25ml) Sorbitan trioleate(0.588mg/0.25ml)

詳細資料可參閱諾華官方網站:

http://www.novartisvaccines.com/products-diseases/influenza-products/H1N1_information.shtml


以上資料來源::

http://tw.myblog.yahoo.com/dr-jameschen/article?mid=15409&prev=15430&next=15368


感恩陳博士為眾生的努力

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→ riverT:超可怕的 也借我轉 囧 推 01/09 00:37

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推 gozo23232000:哇嗚 ^^ 01/09 01:17
推 IamRivera:先補血，天龍人馬上下凡來噓 01/09 01:17
推 takohice:..... 01/09 01:17
推 umaga1:統媒看到也不會報啦 01/09 01:17
推 superzenki:OP了 先幫你補血XD 01/09 01:17
→ superzenki:不過聽說可信度不高就是 01/09 01:18
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推 Seinfeld:沒天良鼠長表示：理盲 01/09 01:18
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→ pippenjr:太恐怖了 01/09 01:18
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噓 york1987:你們這群台巴子，給你們疫苗打還嫌，討厭! 01/09 01:19
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推 wij6112:檢驗的那幾瓶只是個案 01/09 01:19
推 s86273:推 01/09 01:19
推 fcfd:推!幫高調，救人一命勝造七級浮屠 01/09 01:20
推 demonfish:哇嗚 01/09 01:20
推 ouyang:蛆蛆：說那麼多你打了沒? 01/09 01:20
推 taker627:個案個案 好嗎 緊張什麼 01/09 01:20
推 Brad255:理盲 爛情！ 01/09 01:20
推 asity:等一下，文章最後有修正，說諾華汞含量沒有比較少 01/09 01:21
推 BoAstala:一堆人 人云亦云,毫無主見 01/09 01:21
推 dml:推 01/09 01:21
推 JokePtt:如果是真的 就真的救眾生 01/09 01:21
推 Armando:推老師 01/09 01:22
→ shine1031:cd中 等等推～ 幫高調阿!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 01/09 01:23
推 Anderpiece:謝P開炮了XD 01/09 01:23
推 Atzivan:老師要收到小禮物了 01/09 01:23
推 EV1L:個案 01/09 01:24
推 peter2354600:我非常討厭謝豐舟老師= =" 他的信意識形態都很強烈 01/09 01:24
推 cloud520:******* 媽我在這裡 我還沒打~~您放心~******* 01/09 01:24
推 Nyeduxa:症腐是在做賢者之石嗎 01/09 01:24
推 jokker:真的嗎? 靠!!!! 01/09 01:24
推 leo87:快去提醒親人朋友不能打 01/09 01:24
推 narcess:如果是真的 就真的救眾生 01/09 01:24
推 smileray:幫高調 01/09 01:25
推 ouyang:peter家族還真多人耶 都是愛豬肉分身嘛? 01/09 01:26
推 Brad255:如果是真的 我很期待看到某家電視台的囧臉.... 01/09 01:26
推 taihsin:媽 我在這 不要打~~~ 01/09 01:26
推 ORPHEAN:如果是真的 就有人要變消波塊了 01/09 01:26
推 mimimaster:幫高調 01/09 01:27
推 ffmuteki9: 01/09 01:27
推 Plurk:係金欸嗎@@ 01/09 01:27
推 dmkk42:國軍不知道幾趴的人都"自願"打完了 01/09 01:27
推 Mpegwmvavi: 轉去政黑板 板眾：要吱吱看完全文是比較困難 咦? 01/09 01:27
推 ferrarii:寄給檢調單位吧~ 01/09 01:28
推 peter2354600:不要一直扯我是分身= =" 我是台大學生 01/09 01:28
推 WinniBear:騜：你們這群台巴子，給你們疫苗打還嫌，討厭! 01/09 01:28
推 hotcom:...............媽的 早就知道不要打 01/09 01:29
推 joesoul: 01/09 01:29
推 ankala:好險沒打 01/09 01:29
※ 編輯: shiengchyi 來自: 61.64.130.51 (01/09 01:30)
推 chspfang:幫高調 01/09 01:29
推 iloveblue:還好我太懶~沒去打 01/09 01:29
推 ouyang:蛆蛆：打了又不會怎樣 馬鬃痛不是也打了 有怎樣嘛? 01/09 01:30
推 oijkue:高調 記者快來抄啊 01/09 01:30
推 lucifax:我幫忙轉好了 01/09 01:30
推 WinniBear:得H1N1不會半身不遂，這就是不同之處...... 01/09 01:30
※ lucifax:轉錄至看板 HatePolitics 01/09 01:30
推 EV1L:真是個理盲又濫情的醫生 01/09 01:31
推 mikeno299:依法辦理 01/09 01:31
推 princelittle:推倒貼也不打 01/09 01:32
推 Seinfeld:我開始懷疑馬英九打的是營養針了 01/09 01:32
推 Danto18: 幹　　　　　　　你　　　　　　　娘 01/09 01:33
推 andrew777:=====所以白賊義的老婆到底敢不敢打國光疫苗啦???====== 01/09 01:33
推 peter2354600:這個醫生說的話大有問題...... 01/09 01:33
推 oijkue:打葡萄糖水有錯嗎 01/09 01:33
→ peter2354600:WHO的標準是在0.05mg per dose 01/09 01:33
推 luckyman186: 如果是他講的話 就挺權威的 01/09 01:34
→ peter2354600:只能說這個疫苗含汞量確實高 但是合法的Y 01/09 01:34
推 LaBoLa:如果這確定是真的 那就真相大白了~~~~ 01/09 01:34
→ peter2354600:這個醫師講的話 通常政治意味很濃 這是真的 01/09 01:34
推 ankala:peter2354600是醫學院的學生嗎 01/09 01:35
噓 alexroc:吱博士：2010年台灣H1N1會死兩萬人 01/09 01:35
→ peter2354600:我以前常常被他的信轟炸 都是在罵藍的= =" 01/09 01:35
→ peter2354600:是的 01/09 01:35
推 dick58582001:記者呢 01/09 01:35
推 Armando:我從沒看過那些信 不過這篇有根據 終於可以叫家人別打了 01/09 01:36
推 kkkeith:為什麼含汞 套一句中國人常說的：死的不是自己的小孩 01/09 01:36
推 Seinfeld: 台大主治醫師正教授 PK peter家族 01/09 01:36
推 keiichi2001:幫高調~~~~ 01/09 01:36
推 peter2354600:樓上的 請不要把我跟peter308扯在一掛 01/09 01:37
→ peter2354600:我只是很討厭這樣造謠 問題是在於 01/09 01:37
→ peter2354600:人體expose的量到這個數值才會得病 01/09 01:37
推 johnny0399:幹 有掛 快推 01/09 01:37
→ peter2354600:謝老師顯然將這件事情模糊掉了 01/09 01:38
推 dollyyoung:目前不知道真假先保留 如果是真的好恐怖 01/09 01:38
推 younglol:科科 01/09 01:39
→ Armando:真的耶 要打很多才會死 跟三聚氰胺一樣 01/09 01:39
推 McCain:不想打國光疫苗 就打別種吧 否則別等到得了流感 再來怪政府 01/09 01:39
→ peter2354600:今天打到身體裡面是0.05mg 對到體液量濃度可沒那麼高 01/09 01:39
→ little1011:其實peter可以直接回一篇..你感覺有八卦~ 01/09 01:39
→ peter2354600:要指責疫苗可以 但是請謝老師不要亂造謠 01/09 01:39
→ kkkeith:人體也有的差異性 詹起賢說政府不敢公佈試驗結果怎說 01/09 01:40
推 GN5566:吱吱最會造謠了 01/09 01:40
→ peter2354600:樓上說的我持保留態度 但是對於這篇我認為問題很大 01/09 01:40
→ xzcvb:為什麼乙基汞還在炒??? 01/09 01:40
推 Danto18:peter麻煩你回一篇文章，鄉民需要的是正確跟專業資訊 01/09 01:41
→ peter2354600:唉......我覺得倘這混水很不妥當 01/09 01:41
推 bc1007:這就是垃圾七百萬選的啦 01/09 01:41
→ kkkeith:敢用真實姓名身份出來講話的老師跟你比 你造謠的可能性？ 01/09 01:41
→ peter2354600:我也可以公布我的名字 你們要人肉我也無所謂 01/09 01:41
推 Armando:不過今天可小兒科 有題提到疫苗的汞易代謝 不易致病 :P 01/09 01:42
推 v7q4:天龍人 海綿腦都沒在怕了~小小的汞算什麼~~ 01/09 01:42
推 bachelour:妳要質疑，又說自己出面發言不妥當 早點睡比較實在 01/09 01:42
→ peter2354600:純粹看到謝老師身為專業還這樣 非常不爽 01/09 01:42
推 ganlinliu:汞 水銀ㄟ.. 01/09 01:43
→ bachelour:你不爽 怪我嘍？ 01/09 01:43
推 forRITZ:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!有卦快推 01/09 01:43
推 srtny:好恐怖@@ 沒想到2008決定了死這麼多人 還有88水災的 01/09 01:43
推 recx:有賢者 快拜XDDDDDDDDDDDD 01/09 01:43
噓 charly780712:純粹想讓peter看 我也建議你發一篇 01/09 01:43
推 LowerMerion:給peter:(1) WHO標準不代表沒有問題 01/09 01:43
推 chenCT:就發文吧 我猜你要講的是疫苗的含汞量換算到進入體液後 01/09 01:43
→ peter2354600:確實不代表沒有問題 但是謝老師爆的掛是錯的 01/09 01:44
推 kkkeith:那些死掉家人的親屬比較有資格不爽 他門只是平民百姓 01/09 01:44
→ Danto18:你回文是100%會被噓，但是大部分人就是沒法判斷對錯 01/09 01:44
推 little1011:問peter那比諾華多50倍是真的嗎 即便他們都符合標準 01/09 01:44
推 xzcvb:本來乙基汞就可以用在疫苗...這有什麼好吵的! 01/09 01:44
噓 oijkue:噓peter,只敢在推文裡造謠,敢用真名另發一篇嗎? 01/09 01:44
→ chenCT:其比例會更低 不如謝的算法和推導 它應該也是疏忽而已 01/09 01:44
推 Exusiai:.... 01/09 01:44
→ LowerMerion:對於細胞有毒濃度 我想你沒有能力否認他的見解 01/09 01:44
推 conpo:除了藥劑的含汞量外，施打者身體中也有可能有未代謝的部分， 01/09 01:44
推 Shinn826:我們又不是金鋼狼 打那麼多進去 01/09 01:44
→ kkkeith:他門比較有資格不爽 01/09 01:44
→ Danto18:像這篇也一樣，你不講大家也是一樣全信，可是我們需要知道 01/09 01:44
→ Danto18:的是真正的事情和專業的知識 01/09 01:45
→ skypons:這個陳博士...該不會是之前那個自然醫學博士吧...可信度？ 01/09 01:45
→ conpo:所以這個藥劑就會變成有相對風險的東西，謝教授其實沒造謠 01/09 01:45
推 shinecloud:推 01/09 01:45
推 Seinfeld:快點發一篇痛電台大主治醫師正教授 讓他知道鄉民的厲害 01/09 01:45
→ xzcvb:疫苗打出人命，是國胱疫苗品質問題，跟乙基汞無關 01/09 01:46
推 frozenmoon:幫高調 謀財害命的騜政府該下臺了 01/09 01:46
推 little1011:問xzcvb 可是還是想知道國光的問題 不是才能對症下藥 01/09 01:46
推 Hall:說別人錯也該指出哪裡錯吧? 也拿出點學理數據出來吧~ 01/09 01:46
→ toy4500809:※ hateOnas:轉錄至看板 GossipPicket 01/09 01:47
推 Armando:話說回來 你真的可以電老師 老師常常錯 這我懂~ 01/09 01:47
※ qoomilk:轉錄至看板 Tainan 01/09 01:47
→ Armando:你可以電到老師回你 你就贏了 01/09 01:47
推 flame00:馬英九注射高濃度汞! 01/09 01:47
推 charly780712:peter23546000:《目前動態》E:發表文章 01/09 01:48
推 nucleous:不專業,人家都說跟疫苗統統無關了你這樣他們要哭哭了 01/09 01:48
→ charly780712:peter2354600:《目前動態》E:發表文章 01/09 01:48
推 doasgloria:誰快備份一下網站資料唷... 01/09 01:48
推 rssh0106:嗅到暴動的味道 01/09 01:48
→ doasgloria:搞不好明天就成分拿掉死無對證 再來個成分對外不公開 01/09 01:49
推 xup6xu6:爆 01/09 01:50
推 Armando:爆 01/09 01:50
噓 tetani:明明就是心理因素造成的轉化症 和汞沒有關係 01/09 01:50
推 midmoom: 01/09 01:51
推 PaulAnka:耶，推爆的是我！ 01/09 01:51
→ orangelounge:1爆吧 01/09 01:51
推 KevinAction:幫忙分流 http://ppt.cc/2O8F 01/09 01:52
推 keswickdada:PETER可是家喻戶曉的人物呢 科科XDD 01/09 01:52
推 qoomilk: 藍營工讀生繼續護航吧 剛剛借轉感恩!! 01/09 01:52
→ KevinAction:http://ppt.cc/S27Z 英文版分流 01/09 01:53
推 Quickspace:這含量也太高了吧 01/09 01:55
推 liquormania:還好我沒打 01/09 01:56
推 evazz003:集氣給它爆 記者快來抄 01/09 01:57
推 mingco:某樓覺得和汞沒關係自己去打~ 01/09 01:57
→ ewings:一般有害的是甲基汞和無機汞,乙基汞是能代謝掉的,一般無毒 01/09 01:58
推 WinniBear:http://ppt.cc/CqmW 0.1 μg/kg/day = 25μg/?kg/day 01/09 01:58
推 xiaoyu:朝庭叫你打就打,哪來那麼多廢話! 01/09 01:58
→ WinniBear:甲基汞和無機汞？確定？不然為甚都改用無汞的XDDDD 01/09 01:59
噓 ewings:因為有人聽到汞就傻了,所以藥廠才需要安撫一下愚民 01/09 02:00
推 lovinit:不知道哪一家記者找你了 呵呵 01/09 02:00
推 xiaoyu:天龍人:汞很好喝的,台巴子怕個屁! 01/09 02:01
推 tantamount:KMT不會承認有問題的啦 01/09 02:01
→ ewings:乙機汞有些許神經毒,但打到血管中,馬上就被血液稀釋掉了 01/09 02:02
→ ewings:在接觸到神經前，早就遠遠低於有害濃度了 01/09 02:02
推 tonytsai88:涂醒哲打了沒? 01/09 02:02
噓 pemit:轉化症!! 真是不懂的假專業! 都說是轉化症搞的大家被害妄想 01/09 02:02
推 vilevirgin:有真正八卦 記者還不快抄 01/09 02:04
→ besamey:..e大 乙基汞怎麼會無毒 我送一斤給你吃好了 01/09 02:05
推 ax1:一群大膽刁民 居然膽敢質疑騜娘娘!! 到時回報北京聖上都去勞改 01/09 02:05

作者: peter2354600 (～破曉‧流星雨～) 看板: Gossiping

標題: Re: [轉錄][轉錄][哇嗚] 國光H1N1疫苗的汞含量

時間: Sat Jan 9 01:52:33 2010


恩......我本來很不想回的

不過還是回吧

WHO的資料(http://www.who.int/vaccine_safety/topics/thiomersal/questions/en/ )

Do all vaccines contain thiomersal?

Many licensed vaccines do not contain thiomersal. Such vaccines include
vaccines in single-dose presentation or vaccines for which thiomersal would
interfere with vaccine efficacy such as live vaccines including MMR, oral and
inactivated polio, yellow fever, and BCG vaccine. These vaccines, however,
when in multi-dose presentations, have to be discarded at the end of the
immunization session. Other vaccines may contain trace amounts of thiomersal
(<0.5>preservative has been used in the production
process, but has not been added to the final product. A third group of
vaccines have thiomersal added in varying concentrations (10 to 50 μg per
dose) as a preservative to prevent contamination with microorganisms when
formulated in multi-dose vials. Such vaccines include vaccines against
diphtheria, tetanus and pertussis (DTP), diphtheria and tetanus toxoids (DT),
tetanus toxoid (TT), hepatitis B, Haemophilus influenzae type b (Hib), and
influenza.

照WHO的標準

國光疫苗含汞量是合格的

不過正好是最高標

我不能否認這確實是很危險

不過謝豐舟老師所言

: 注意: 乙基汞的濃度在0.5ppb時，就會對人類的神經母細胞產生毒性。在20ppb
: 時，就會破壞神經細胞的細胞膜。而國光疫苗的乙基汞濃度是100000ppb。難怪產
: 生很多神經病變甚至致死案例。
: 我想，這就是關鍵之處。所有要打疫苗的人一定要知道，你的身體會一下子跑進很
: 多汞，少數比較敏感的人或是比較不會排重金屬毒素的人，神經系統就會受損。目
: 前，在台灣，已因此犧牲了幾條人命，更可憐的是，有不少人因此產生半身不遂或
: 其他的神經系統病變，可能一輩子深受其苦。

問題是打進去身體裡面

只有0.05mg per dose

這個量對到人體體液根本不構成問題

不過有人提到IM的問題 這方面我可能需要多查資料

結果連我都有點在誤導了XD 真不好意思

: 今天下午四時，接受民視新聞的採訪，談論國內外新流感疫苗的含汞量差別。預計
: 在今天晚上七時起會在民視新聞台播出。
: 為了記者來訪，我事先查證了一些官方資料，不查則已，一查才發現答案真是恐怖
: 和可怕!





我打過國光疫苗 不要再酸我了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.218.138
→ luckyman186:沙發 01/09 01:52
→ sr20detll:先來翻譯版本好嗎/ 01/09 01:53
→ luckyman186:腦殘不會在此現身轉寄給腦殘 你的文我看完了 01/09 01:53
推 DASHOCK:確實很危險跟不成問題間是..... 01/09 01:53
推 Armando:有發文有推 不過你可以不用看那幾封信~ 01/09 01:53
推 loham:顏色不對XDDDDD 01/09 01:54
推 a8330028:YA 有腦推文 01/09 01:54
推 tetani:推這篇 疫苗的副作用是政治問題 不是醫學問題 01/09 01:54
推 Danto18:====================有發文有推======================== 01/09 01:54
推 clkdtm32:推這篇 所有疫苗都很安全 都是心理問題 01/09 01:54
推 Mpegwmvavi:關鍵字：當然他的立場跟我不同 01/09 01:55
推 mobydick1029:顏色不對 先幫你補血 01/09 01:55
推 Nate:恩恩...推一個，至少要讓大家清楚究竟真相為何 01/09 01:55
推 vancent:我只記得最後醫圖一直有謝老師在演化論方面的觀點XDDDDDDD 01/09 01:55
推 srtny:明明就可以研發無汞的 就可以少了那些出事的case 01/09 01:55
推 chevalierxd:推 01/09 01:55
推 hotcom:慢慢的就會有危險了 keke 01/09 01:55
→ Danto18:但是說疫苗沒問題我還是不信，至少政府態度大有問題 01/09 01:55
推 shiengchyi:推推~ 0.0a 感謝解惑~ 01/09 01:55
推 cowardlyman:先補血~ 01/09 01:55
推 keswickdada:同學幫補 01/09 01:55
推 flame00:個案 01/09 01:56
推 TheUniverse:原PO該不會是台大醫科的吧? 01/09 01:56
推 Koobboor:錯不在疫苗本身..而是錯在政府心態 01/09 01:56
推 tetani:這一點點含汞量 嚇不倒中間選民 01/09 01:56
推 kaifish:幫你推一下 01/09 01:56
推 qoomilk:老師個人問題你可以不開信，但是含汞無論多少就是危險 01/09 01:57
推 clkdtm32:中間選民對於疫苗是完全適應 01/09 01:57
推 vic210:推 01/09 01:57
→ qoomilk:更何況今天最大的問題是心態:拜託父親節耶!!:無關!!!!! 01/09 01:57
推 Nate:不過政府應該努力研發無汞的，這樣子對身體才沒有傷害 01/09 01:57
推 Seinfeld:「我不能否認這確實是很危險」 01/09 01:57
推 loham:我對疫苗也是沒信心,認識念醫學藥學的人也沒人要打...唉 01/09 01:57
推 ikoyumi:推你的用心 但達到最高含量的疫苗我還真打不下去 01/09 01:58
推 Pharaoh5566:推一下 就是有人喜歡民粹凌駕專業 01/09 01:58
→ Seinfeld:腦中有意識形態 看到別人也都是意識形態 01/09 01:58
推 phyton: 01/09 01:58
推 durant1224:呵呵.. 01/09 01:58
推 a2156700:"老師請您也負點責任吧" 戰！！！！！！！！ 01/09 01:59
推 shimao:112友情推 01/09 01:59
噓 kkkeith:不好意思 我覺得還是有人要幫站在家屬立場 幫家屬講話 01/09 01:59
推 jokker:推這篇, 疫苗沒有問題, 打進去出問題都是那個人有問題 01/09 02:00
推 ankala:看你出來發文 給個推 01/09 02:00
推 VICTORTASY:老師請您也負點責任吧 01/09 02:00
推 xzcvb:幫家屬說話 就要來噓這篇??? why 01/09 02:00
推 Pharaoh5566:樓上 其實本來就是這樣 哪有疫苗100%安全 01/09 02:00
推 chenCT:的確是在講對到體液後的濃度會更低 所以應會確在安全範圍 01/09 02:00
噓 DennisTang:不好意思 到底這疫苗有沒有問題 我只想知道這個 01/09 02:01
→ chenCT:不過我想謝不一定是因為意識形態而發此文 有可能是恐慌 01/09 02:01
→ peter2354600:我回應這篇 純粹只是不希望大家看到不正確的言論:) 01/09 02:01
推 EV1L:是出問題的人自己沒有準備好　我想他們會學到教訓的 01/09 02:01
→ kkkeith:政府： 是民眾有精神方面的問題 不能同意 01/09 02:01
推 clkdtm32:疫苗怎麼可能會有問題?你會隔空抓藥?不要亂講好嘛 01/09 02:01
噓 leo87:IM下去最好是你都知道自己戳到什麼啦!!!!! 01/09 02:01
推 frank123ya:補血 01/09 02:01
→ chenCT:導致在推導上的疏忽 如此而已 把他暗示成因為意識形態而 01/09 02:02
噓 bc1007:推 01/09 02:02
推 Arcadenza:友情推 01/09 02:02
→ chenCT:發表不當言論也有點過當了 01/09 02:02
推 mapleroyal:帥喔開戰了 01/09 02:02
推 alexroc:吱吱：最高標準～WHO算個屁，咱們台灣就是要0 ppm！ 01/09 02:02
推 xzcvb:國胱一定還有其它品質問題，我認為不是乙基汞， 01/09 02:02
噓 joutoking:又要跟毒奶一樣混淆視聽了嗎？ 誰理你濃度多少會不會對 01/09 02:02
推 YAHO0:專業推 01/09 02:02
推 nucleous:轉寄給謝老師跟他說有學生反駁他的論點,同學報個名字吧 01/09 02:02
→ peter2354600:挖賽我好怕以後會遇到他XD 01/09 02:03
→ kkkeith:我期待你能用112告訴我 為什麼這些人有精神方面的問題 01/09 02:03
推 kenyun:問題是政府的態度像 被胡了大四喜就說這把不算一樣 01/09 02:03
→ untz:八卦版的優質推文真多 01/09 02:03
推 melisma:原PO哪裡暗示了　都已經挑明是不正確的言論 01/09 02:03
→ peter2354600:這些問題跟我這篇無關 我只是不喜歡他用錯誤的論調 01/09 02:03
推 tetani:精神方面的問題就是抗壓性差造成的轉化症 01/09 02:03
→ joutoking:人體造成影響，有毒的東西就是不能打入人體，說那什麼屁 01/09 02:03
推 Danto18:幹你媽的狂推K大笑死我了XDDDDDDDDDDDDDD 01/09 02:03
推 GN5566:果然都是心理因素 01/09 02:03
噓 scynic:那你也附折認署個名吧 01/09 02:04
推 clkdtm32:轉化症啊 要說幾次啊? 01/09 02:04
推 Atzivan:事實就像這樣：打過沒事的出來笑打過有事的 01/09 02:04
推 jeffkent:學生戰老師 文化大革命開始 批鬥啟動 01/09 02:04
→ chenCT:它是說謝傳達不正確的言論 但是順便暗示那跟意識形態有關 01/09 02:04
→ joutoking:話，要不要我每天用標準濃度的稀釋大便餵你讓你頭腦清 01/09 02:04
→ chenCT:我是指後者 01/09 02:04
推 lovinit:給推 有研究精神 願意跳出來伸張更真實的論點!! 01/09 02:04
→ joutoking:處點？ 01/09 02:05
→ peter2354600:我覺得說意識型態不恰當 把那段刪掉好了 以免偏題 01/09 02:05
噓 zesipr:前後很矛盾不是嗎 01/09 02:05
→ feartis:目前疫苗大部分都有加有毒的東西-_-" 01/09 02:05
推 amazed312:推一個 01/09 02:05
→ lovinit:但這麼多例打過疫苗出狀況 只能說WHO該嚴格一點!! 01/09 02:05
推 goodarthurup: 01/09 02:05
※ 編輯: peter2354600 來自: 140.112.218.138 (01/09 02:06)
推 adoref7517: 01/09 02:06
推 vista0722:有人跳針喔 呿 01/09 02:06
推 ericzun:加乙基汞的目的是？是刺激免疫系統嗎？ 01/09 02:06
推 Hall:5*10^-5(g)/(0.7(水佔人體比例)*70*10^3(g)(成人體重))=1ppb 01/09 02:06
推 cooljoe1985:別傻了～要酸的人什麼都可以酸的 聽到Hg就高潮了 01/09 02:06
推 GoldExpR:原po中肯 一直要人家屬名 人家在學校 在醫界還要不要混啊 01/09 02:06
推 xzcvb:防腐劑啦 01/09 02:06
→ tetani:疫苗絕對安全 出事的都是心理因素 參與鑑定的都是專業醫師 01/09 02:06
→ xiaoyu:K蛆B:吱吱吵個屁!不就是多了點汞而已,我喝給你看.. 01/09 02:06
噓 Mzn:你是要說 有問題都是they的錯 是嗎 01/09 02:06
推 charly780712:發文給推 01/09 02:06
推 chenCT:是為了幫助疫苗保存, 至少thimersol加一加可以讓一些buffer 01/09 02:07
推 liauxiaubay:可以請原po判斷一下出事的跟疫苗有沒有關係嗎 01/09 02:07
→ Hall:如果0.5ppb對人體神經母細胞造成毒性正確 "不構成問題"這結論 01/09 02:07
→ feartis:如果是現有濃度標準有問題那是有可能的嗎? 01/09 02:07
噓 kkkeith:奇怪 為什麼這些有轉化症的人之前都沒問題 打完國光疫苗 01/09 02:08
→ chenCT:長菌長得慢很多 算是滿常用的實驗用葯 01/09 02:08
→ luciffar:產品一開始就設定在高標,那不會很容易超標嗎? 01/09 02:08
推 kenyun:吳夫人寧願相公也要把槍牌吃下肚 她這也是意識型態？ 01/09 02:08
→ xzcvb:疫苗品質問題 最有可能逮到的是謝炎堯前天發表在蘋果的評論 01/09 02:08
→ Hall:到底是怎麼得來的? 願聞其詳 01/09 02:08
→ kkkeith:轉化症都通通出現 難道國光有檢查轉化症基因的能力？ 01/09 02:08
推 ice76824:有毒就不能打入人體，我看這位仁兄已經辟穀甚至不呼吸了 01/09 02:08
→ xzcvb:有興趣自己去google... 01/09 02:08
噓 Mzn:誰是下一個受害者 01/09 02:09
推 ROCSimonLiu:哈囉 01/09 02:09
→ peter2354600:嗨XD 我沒想到我竟然會激動到在八卦板PO[文 01/09 02:09
→ besamey:我只知道這樣看來選諾華應該是比較聰明的決定.. 01/09 02:10
推 ikoyumi:我很好奇那些推文認為反疫苗理盲的人 有多少人有去打 01/09 02:10
→ kkkeith:正常來說 有轉化症的人應該再之前就有發作 集中在國光 巧 01/09 02:10
→ Celeborn:諾華Focetria和Fluviri的Thiomersal量也都和國光一樣多的 01/09 02:10
→ ewings:轉化症是被嚇出來的,之前沒人嚇唬他,當然不會有事 01/09 02:11
→ qwnob:轉化症是由心理影響生理，和一般的疾病不同 01/09 02:11
噓 Quickspace:小朋友 醬料很屌但是有些東西你想想 汞是打進去全部稀 01/09 02:11
推 Atzivan:翻譯：問題不在乙機汞，在其他成分 01/09 02:12
→ Quickspace:釋之後再開始對你的細胞產生影響嗎? 01/09 02:12
→ Celeborn:除非是打單劑量注射筒的 才沒有添加Thiomersal作保存劑 01/09 02:12
噓 Lucanidae:peter不要一副台大醫學院姿態，台大醫不是只有你 01/09 02:13
→ peter2354600:恩 我知道 01/09 02:13
→ kkkeith:喔 這些人打國光疫苗有轉化症的人 之前都沒被嚇過就對了 01/09 02:13
→ qwnob:有點類似於催眠，但病因每個人都不完全相同 01/09 02:13
推 Armando:話說回來來講認真的疫苗是IM打的 所以..... 01/09 02:13
推 ikoyumi:請問你打了嗎？ 01/09 02:14
→ Lucanidae:你很激動很不想回就別發廢文，省得丟人 01/09 02:14
推 nimusita:那個...請問為什麼疫苗要加汞 01/09 02:14
→ Quickspace:0.05mg/0.5ml是每一劑都exactly這個量嗎?品管沒這麼屌 01/09 02:14
→ Armando:因為比較不容易長菌易保存 01/09 02:14
推 pippenjr:要不要回去請教系上其它老師的看法呢?????? 01/09 02:15
→ pemit:阿就是防腐劑呀 01/09 02:15
→ Celeborn:而且這段有關汞的論述是某xx自然醫學勃士陳X旭講的吧.. 01/09 02:15
推 clkdtm32:防腐劑直接打進身體裡面.... 01/09 02:15
→ nimusita:喔喔謝謝回答XD 01/09 02:15
推 Hall:站在防疫角度政府下了賭注 不過對每個個人是0與1的問題 01/09 02:16
→ besamey:疫苗一定都會加的 只是近年的趨勢是汞愈少愈好 01/09 02:16
噓 neowfish:沒事打最高標的汞進去身體幹嘛?? 每個人體質又不一樣 01/09 02:17
→ Hall:不是用histogram,PDF,Outlier這些數據就可以的 01/09 02:17
→ neowfish:這種數據 本來就不適用於所有人身上 還敢說沒問題哩 01/09 02:17
→ kkkeith:有諾華可以選擇還算是0與1嗎 01/09 02:17
推 cappa:想要沒有汞的疫苗自己去研發吧 世界第一人 01/09 02:18
推 ericzun:問題不是那些乙基汞..因為諾華也差不多..還有別的原因吧 01/09 02:18
→ Hall:再者 亞洲地區H1N1的重症比率似乎不是想像中嚴重 01/09 02:18
噓 superprada:快應戰 下面有篇在挑戰你的專業 01/09 02:18

我並不專業 嚴格說起來

這邊看起來 我能學的還很多

我不想應戰 也許我是有點自不量力囉XD
※ 編輯: peter2354600 來自: 140.112.218.138 (01/09 02:19)
噓 stabber111:每個人可以承受的劑量都不同，你沒問題不代表別人沒事 01/09 02:18
→ Hall:如果是SARS疫苗 我想大家可能都會搶著打 ... 01/09 02:18
→ luciffar:有人了解疫苗製程嗎?會不會有某幾灌特別濃? 01/09 02:19
→ sxt56862:頂尖醫學系 VS. ????(疑似教授本人) 好精采的一戰!!!!!! 01/09 02:19
噓 liou5:你沒有考慮擴散時的初始濃度 01/09 02:19
推 dollyyoung:推一下還原事實 別輕易被政治左右 01/09 02:19

對所有期待我回文的人 我確實沒有考慮到擴散的初始濃度
※ 編輯: peter2354600 來自: 140.112.218.138 (01/09 02:20)
→ kkkeith:上一篇不是說諾華已經不含汞了？ 01/09 02:20
推 xzcvb:擴散時的初始濃度 這件事在定訂每劑乙基汞歸範就應考慮了. 01/09 02:21
→ dollyyoung:囧看到下面那篇了 好險我還是沒注射... 01/09 02:21
推 undeadfish:認輸了就刪文吧 別在這邊誤導別人 01/09 02:21
→ EV1L:諾華也差不多？ 怎麼說 01/09 02:22
→ jzn:不必刪啊，注明清楚就好 01/09 02:22
推 lovinit:沒有必要刪文吧 八卦難得出現好文章! 01/09 02:22
噓 TheRoots:自認不專業當初推文就不要那麼嗆 被噹又一整個縮起來~.~ 01/09 02:22
→ liauxiaubay:你看問題太武斷了 馬上就說別人不正確、錯誤論調 01/09 02:23
→ fv:唉 如果承認弱掉就快刪文吧...學校ip可是有名有姓的 01/09 02:23
→ xzcvb:這篇沒有錯阿 為什麼要刪???? 如果有錯是WHO規範錯 right? 01/09 02:23
→ undeadfish:錯誤訊息還叫做好文章? 01/09 02:23
推 x6660512:不必刪吧,我覺得這種認真討論正反面意見都是好的 01/09 02:23
推 Nate:不要理會那些酸文，至少每個人都有說話發表討論的空間 01/09 02:23
→ xzcvb:undeadfish憑什麼叫人刪呢 01/09 02:23
→ liauxiaubay:說的這麼硬 如果被戳 自己也很難下台 01/09 02:23
→ feartis:要說有問題的話,教授原本的說法也不夠完整,本篇如是 01/09 02:24
→ lovinit:八卦版一堆無憑無據的 要不要全刪光? 01/09 02:24
→ fv:樓上 科學只有事實 不是對的就是錯的 沒什麼討不討論 01/09 02:24
噓 oijkue:哈 說到最後還是不敢以真名示人,造謠囉 01/09 02:24
→ je7300:如果你是正確的 小孩會死不意外 http://ppt.cc/4hPJ 01/09 02:24
→ scynic:彼得修文前以意識形態質疑原文啊 01/09 02:25
→ peter2354600:那段很不恰當 也是我的意識形態 所以刪除 01/09 02:26
→ feartis:可是他修啦 01/09 02:26
→ xzcvb:這篇都拿出WHO的link了 為何要刪？你要叫WHO刪網頁，行.去阿 01/09 02:26
推 undeadfish:WHO是對的 但是原PO的推論是錯的 他自己也承認了好嗎 01/09 02:27
→ goodarthurup:一堆酸民。我覺得這篇很清楚阿，對照著看很適合:) 01/09 02:27
推 sxt56862:沒關係啦 頂尖醫學系畢業後還是好漢一條 !!! 01/09 02:27
→ sxt56862:比起某些酸民可能連22k都領不到 就多體諒一點吧 01/09 02:28
推 lovinit:這裡誰能發出專業文 又保證資訊一字無誤的??? 01/09 02:28
→ fv:真的很好笑 原作都承認輸了 還有一堆老屁股在意識型態 真可憐 01/09 02:28
推 philip1205:推論又沒全錯 這樣說教授那篇也要刪 01/09 02:28
推 ppm100:推一個 01/09 02:29
推 terry7886:認輸有GUTS 推你一個! 01/09 02:29
推 mit28:這篇跟下篇都很好啊，起碼讓人看得懂，不像政府把我們當愚民 01/09 02:29
推 ericzun:科學是需要討論的，不是誰對誰錯..這也才能支撐下一篇論點 01/09 02:29
→ undeadfish:那至少把錯的地方修掉吧 不然是要放著誤導別人嗎 01/09 02:30
推 little1011:我覺得這都可以拿來討論~ 沒甚麼好刪的.. 01/09 02:30
※ 編輯: peter2354600 來自: 140.112.218.138 (01/09 02:31)
→ yisdl:peter2354600:我認輸 沒關係 過幾年還是一條好漢XD 01/09 02:30
推 philip1205:講這麼多 自己不會去PO一篇 01/09 02:30
→ kkkeith:不要刪啦 我的問題很好 政府應該找有轉化症的人出來澄清 01/09 02:3

作者: Celeborn (123) 看板: Gossiping
標題: Re: [轉錄][轉錄][哇嗚] 國光H1N1疫苗的汞含量
時間: Sat Jan 9 04:31:03 2010

這陣子對於H1N1疫苗中的成分，有各方不同的說法，也有各方引用正確或錯誤的
甚至是引用正確但解讀錯誤的數據，為了避免基於錯誤的資料產生不必要的討論，
在下不才，根據官方的資料來源將一些成分整理一下。
希望大家針對這些成分作討論時，可以參考一下本篇內容。

由於能力有限本次出場的主角只有三位:

國光---AdimFlu-S 安定伏 (外觀透明)---來源資料:http://0rz.tw/kr8Mu 國光仿單
諾華---Fluvirin A 伏必零 (美國目前使用的諾華H1N1疫苗，前陣子台灣有存貨，透明)
---Focetria (這幾天開放選擇的諾華疫苗，外觀乳白濁濁的，主要在歐洲使用)
---資料來源 FDA http://0rz.tw/5KGAC 與 諾華官網 http://0rz.tw/OSu5w


國光 諾華(美) 諾華(歐)
成分 用途 AdimFlu-S Fluvirin A Focetria
==============================================================================
雞胚培養之 減毒後的病毒 每 0.5 c.c 每 0.5 c.c 每 0.5 c.c
不活化病毒 帶有HA抗原， 含 15 微克的 含 15 微克的 含 7.5 微克的
誘發專一性的 HA抗原。 HA抗原。 HA抗原。(註一)
免疫反應以提高
免疫能力，疫苗
的主要成分。
------------------------------------------------------------------------------
Formalin 防止細菌及真菌 含 藥品資訊中未見 含
= 37%甲醛 滋生，為保存劑。 似乎不含(?待查證)
------------------------------------------------------------------------------
Thiomersal 乙機汞衍生物，亦 每 0.5 c.c 每 0.5 c.c 每 0.5 c.c
用於多劑量疫苗的 含 0.05 毫克 含 0.05 毫克 含0.05 毫克
防腐(註二)，為保 Thiomersal Thiomersal Thiomersal
存劑
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以上皆為多劑量(多人使用)包裝，
單劑量填充的注射針不含Thiomersal
(不過台灣"好像"目前沒進)
------------------------------------------------------------------------------
Adjuvant佐劑 作用繁多，主要是 不含 不含 含佐劑MF-59
幫助HA抗原在效力 (詳見註一)
，型態或時間上更
能誘發免疫反應，
提高免疫能力。
==============================================================================

註一:由於佐劑的幫助，可更有效幫助誘發HA抗原的免疫能力產生，
因此添加的病毒量可以減少(Focetria的HA量較其他兩者少一半)，
其使用的MF-59主要成分是:
squalene角鯊烯(油狀物質)，Span85，Tween80(後兩者為界面活性劑)。
由狀物質與乳化劑並存會形成乳劑(emulsion)的型式，因此導致Focetria
外表看起來是"乳白色的型態"，與另外兩種疫苗(透明溶液型態)不同。

(題外話，乳劑中小油滴的外層界面活性劑會把HA抗原吸附在油滴表面，
慢慢釋放HA抗原到身體各部位，因此可延長抗原作用時間甚至效用)

註二:Thiomersal，就是新聞中的含汞物，其實這三個疫苗裡都有.一.樣.多.
(之前那篇陳X旭博士說國光是50倍的那篇整個就是誤會了，不要再被誤導啦><)
主要添加於多人使用的疫苗包裝，如此可以避免重複取藥時發生的感染或汙染
所以一般單劑量注射針筒才不必要添加 (Fluvirin和Focetria都有出單劑量注射
包裝，不過我們好像沒有，待各先進補充)，所以我們目前使用的大罐裝(多人用)
理論上都有添加，而且兩家一樣多。

(Fluvirin藥品資訊中未講明Thiomersal含量，但FDA在別處有說明了，看起來
三罐疫苗都一樣多，感謝WinniBear板友，http://ppt.cc/CqmW)

不好意思手邊沒Focetria和Fluvirin的仿單，實在不能確定該官方藥品資訊是否
和仿單相同。


註三:以上內容(除了佐劑，不過大家可以google一下)都可以在網址中的官方資料中找出，
對於疫苗其實我沒甚麼意見(因為小弟認為打疫苗是正確的但是這次仍在觀望中
所以還沒打......囧>...總之要打的人請把詳細的身體狀況(適與不適)告知醫師，
不想打的人也請出入多戴口罩，多喝水多運動。)
PO這篇只是希望大家討論時可以多引用較正確的資料，
畢竟這裡流動率較大，避免誤導大眾也是功德一件吧。

註四:小弟在臨床試驗與代謝方面非專門，無法整理臨床試驗相關數據與計算毒性物質
代謝，如果各位專業的先進有任何意見歡迎指正，教導或補充，但務必理性與和平><
第一次PO文在第一戰區實在很恐怖，如果大家真的認為沒八卦我明天再自己刪文。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 119.77.196.68
推 pippenjr:一百個人有一百種說法 台灣到底怎麼了 ...... 01/09 04:33
→ bookmost:50倍是相對於其他種疫苗，不是H1N1疫苗 01/09 04:34
→ bookmost:所以並沒有誤導，是之前的文章都focus在H1N1疫苗上 01/09 04:35
推 rabbittoofat:先推用心 01/09 04:35
推 xven:教授自己都說引用錯誤了........... 01/09 04:36
→ Celeborn:給二樓 不好意思我可能當時只有看到那篇陳X旭博士說的 01/09 04:36
→ Celeborn:那篇國光是諾華50倍的新聞稿 雖然他現在改說法了 01/09 04:37
→ Celeborn:可是還是很多人在轉寄或引用當時原文 01/09 04:37
推 WinniBear:http://ppt.cc/CqmW Fluvirin有在美販售的是"Trace" 01/09 04:37
→ WinniBear:Trace (<1ug>5mL dose) 比較一下0.05mg差多少好嘛? 01/09 04:38
推 bookmost:教授說引用錯誤是指H1N1的Thimerosal濃度 01/09 04:38
→ bookmost:就是諾華Focetria跟國光的疫苗都是0.05mg 01/09 04:39
→ bookmost:但是你跟其他疫苗所含的Thimerosal相比的確可說差50倍 01/09 04:40
→ bailan:google 國光 50倍 一堆... 01/09 04:40
→ bookmost:FDA上也寫將ethylmercury(in the thimerosal)跟 01/09 04:41
→ bookmost:methylmercury視為同危險等級了 01/09 04:41
推 WinniBear:抱歉，說錯，而是大部分都是"Trace" "Free" "0" ...... 01/09 04:41
推 linhsiuwei:不要再幫造謠扭曲事實的爛博士說話護航了。 01/09 04:42
→ xven:為何要把國光H1N1疫苗跟其他比不跟諾華H1N1比? 01/09 04:42
→ xven:博士一開始說:H1N1不含汞 01/09 04:43
→ Celeborn:歐我看到了W版友 50 micrograms of thimerosal per 0.5mL 01/09 04:43
→ xven: 諾華 01/09 04:43
→ Celeborn:所以一樣多 謝謝 我修一下文章 01/09 04:43
推 WinniBear:賣給國內的含汞，國外有不含汞的，滿意了嘛？ 01/09 04:43
※ 編輯: Celeborn 來自: 119.77.196.68 (01/09 04:46)
推 paymond:剛看諾華訪單 原來kana、neomycin抗生素過敏也不能打耶 01/09 04:44
→ linhsiuwei:某人說穿了只是把H1N1疫苗事件當成政治議題在操弄。 01/09 04:44
→ bookmost:我的重點會比較focus Thimerosal到底有多毒 01/09 04:44
→ xven:如果你仔細看官網...他寫日本也購買相同諾華... 01/09 04:44
→ paymond:那國光有說對啥抗生素過敏不能打嗎？ 01/09 04:44
→ bookmost:因為除了這兩支疫苗，其他疫苗並沒用這麼多量Thimerosal 01/09 04:44
→ xven:國光仿單也有寫阿~~ 01/09 04:45
推 WinniBear:問題是在，既然都全民買單，為甚不乾脆做好一點的？ 01/09 04:45
→ birdy590:主要是因為用大包裝, 想在短期內大量施打 01/09 04:46
→ xven:國外注射疫苗不是每個國家都免錢的 01/09 04:46
→ birdy590:不過如果自費我想大部份人應該會選不含的單包裝 XD 01/09 04:46
→ bookmost:同意樓上 01/09 04:46
→ WinniBear:可以做兩種啊，想要好一點的就補差價自費，作法太多了。 01/09 04:46
→ bookmost:我指bear 01/09 04:47
→ birdy590:因為大包裝疫苗的使用中保存也是個問題 01/09 04:47
→ xven:XD~~~ 做兩種 01/09 04:48
→ WinniBear:大包裝，現在就遇到問題了，很多都浪費掉了........ 01/09 04:48
→ xven:做兩種負面效應更大.... 01/09 04:48
→ WinniBear:諾華就兩種都有，有疑問嘛？XD 01/09 04:48
→ WinniBear:負面效應？把人民當白痴耍就比較沒負面是吧？ 01/09 04:49
→ xven:有國家用你政策說好一點負差額的嗎?? 01/09 04:49
→ birdy590:對一般診所來說單包裝要方便太多, 哪來那麼密集的注射量 01/09 04:49
→ WinniBear:本來就這樣，之前流感就是啦.......... 01/09 04:49
→ birdy590:像學校那種大規模注射很容易控制人數, 診所就不是這樣了 01/09 04:49
推 dingwaichun:推 01/09 04:50
→ birdy590:沒打完丟棄的部份不知道佔多少, 算起來不見得較划算 01/09 04:50
→ WinniBear:要比較好得藥就付差價，這是當然的。 01/09 04:50
推 bookmost:有沒有人懂日文的能查一下swine flu vaccine在日本疑似死 01/09 04:55
→ bookmost:亡案例有多少?英文能查到的只有104個，而且80%是老人 01/09 04:56
※ 編輯: Celeborn 來自: 119.77.196.68 (01/09 05:04)
推 Daddario:沒記錯的話 單劑量有規定不能含Preservatives 01/09 07:42
→ Daddario:但是 多劑量有規定要含Preservatives 01/09 07:43
→ Daddario:Thimerosal的劑量就是0.01% 01/09 07:45
推 azureashin:反正這種東西說了也不準 要真的很有公信力的人去測 01/09 08:09
推 zamki:陳俊旭嗎...哈...... 01/09 08:11
推 oue:推 01/09 09:20
推 iryu:不管什麼資訊 只要是有助於穩固此板鄉民反馬囧思想的 就對了 01/09 10:23
→ iryu:看到中華民國、馬囧、國光、kmt 先噓再說 01/09 10:23
→ feartis:這時候要感嘆台灣怎麼沒有大型的獨立檢測機關... 01/09 10:23
→ iryu:動不動就愛用「踢爆」二字 也不管資訊正確與否 人云亦云 01/09 10:24
→ iryu:就算有獨立檢測機關又如何？ 說法跟馬政府一樣的話會被批護航 01/09 10:24
→ iryu:相反的就算是一個無知的文盲出來罵馬囧 本板還是會拍拍手 01/09 10:25
→ iryu:每天在那邊天龍人天龍人天龍人天龍人天龍人 煩不煩 01/09 10:26
推 kinggod:第一次看到打疫苗變成政治事件 不是為了自身安全 01/09 10:38
→ kinggod:政治人物每個都變成醫學專家 不論何人執政 01/09 10:41
→ kinggod:不會有人希望自己家的人大規模死亡 我同意樓上的說法 01/09 10:43
→ kinggod:獨立檢測機關又如何 單"國立" "國家" 掛名的馬上被打成 01/09 10:44
→ kinggod:kmt同路人 既然符合WHO標準 那就代表這是經過檢驗的 01/09 10:48
推 piggylamb:這是因為上位者不重視公眾關係,把人民當白癡就會如此 01/09 10:52
→ piggylamb:你不信任人民的判斷力,人民自然也不信任你的領導力 01/09 10:53
→ piggylamb:疫苗問題與其說是政治問題,不如說是馬政府的領導心態 01/09 10:53
→ piggylamb:問題 01/09 10:54
推 e04ckymadam:你還是講中文吧.... 01/09 11:48
推 hagousla:這篇整理的非常完整~相當感謝 01/09 12:13
推 maxisam:我在美國打的是單人的 每個都是單獨包裝 01/09 12:23
推 maxisam:有人在美國打多人的嗎 ? 01/09 12:26
推 kinggod:樓上可以說美國單人需要多少錢嗎~? 01/09 12:34
推 ayuperfect:maxisam在美國有買保險?還是打疫苗不用健保o_o 01/09 13:01