作者: linsf () 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有中共政治體系的八卦?
時間: Sun Jan 3 07:06:22 2010
中國政治體制表面上看﹐有兩塊牌子﹕
一個是共產黨﹐另一個是國家。
但由於共產黨一黨專政﹐共產黨領導一切﹐
所以共產黨牌子決定了國家牌子。
共產黨最高層有4個層級﹐從高到低﹕
第1層﹕中共中央總書記（僅1人）
第2層﹕中共中央政治局常委（一般3﹐5﹐7﹐9位不等﹐
第3層﹕中共中央政治局委員（一般20多位）
第4層﹕中共中央委員會委員（一般200多位）
其中﹐第1﹐2﹐3層全由第4層選出。
至於第4層﹐也是由更下面的各級黨委會逐級選出。
一屆任期5年﹐可以連任。
中國的國家大事﹐全由這4層決定。
每年一般召開一次中共中央委員會全體會議﹐
召開若幹次政治局委員會會議。
召開任意次常委會會議。
日常運作中﹐最核心的是政治局常委﹐
他們是中國最有權力的人﹐
不定期召開碰頭會﹐
決定處理日常中的所有國家大事。
如果事情太大條﹐
會召集所有政治局委員開會確定。
下面重點看一下政治局常委和總書記﹐
可以和明朝中後期的內閣類比﹐
隻是沒有皇帝。
總書記即為內閣首輔﹐
其他幾位就是內閣成員。
和明朝內閣一樣﹐
他們之間有嚴格的先後順序排名﹐
日常運作上﹐
每個人具有不同的分工﹐
總書記當然主抓所有事項﹐
每個常委則有分工﹐
像是金融﹐宣傳﹐人事﹐農業﹐交通等等﹐
就是每個常委主管幾個部的業務,
這方面也和明朝的內閣非常類似。
當然重大事項則需要開會討論並投票決定﹐
每個常委都有一票﹐
總書記也一樣﹐
開會投票時﹐總書記也隻有一票。
總書記並不能一人說了算。
當然實際運作中﹐
我們先看一下明朝內閣﹐
首輔的權利大小﹐
法律並沒有規定﹐
全看你首輔的能量大小﹐
強勢首輔如張居正﹐一人說了算﹐
其他閣員沒有任何發言權﹐就是跑腿的。
而弱勢首輔可能還沒有其他閣員的權利大。
共產黨的常委會也是一樣﹐
總書記的權利大小全看你總書記的能量﹐
全看你在安插了多少自己人。
說到安插人﹐就涉及到鬥爭了﹐
畢竟好位置每個人都想要。
明朝內閣和黨政鬥得一塌糊塗﹐
共產黨也一樣﹐
存在著派別和黨爭﹐
近20年來﹐主要有4派﹕
1是太子黨
注意和明朝的太子黨不一樣﹐當時是有真的太子﹐
共產黨的太子黨是指開國元勛的後代﹐
歷朝歷代開國元勛的後代都是勢大權大﹐
不僅人數眾多﹐而且勢力遍布﹐
特別是軍隊﹐人事﹐經濟等要害部門。
像是曾慶紅﹐習近平﹐薄熙來﹐王岐山﹐俞正聲﹐
其它一堆軍隊高層﹐銀行高層大量存在太子黨。
他們地位穩固﹐人數眾多﹐
在共產黨內影響最大。
但由於64事件的影響及社會發展
鄧小平知道全靠太子黨是不行的﹐
因此指定了具有平民色彩的江澤民和胡錦濤。
不過﹐下一代接班人是習近平﹐
太子黨又爭回來了﹐
且不論習近平個人能力﹐
這對中國社會政治改革是不利的。
2是上海幫
發起於江澤民時代﹐
由於江澤民是從上海調入中央的﹐
為了穩固權利﹐江澤民安插了大量具有上海背景的人。
這些人不一定出生於上海或者在上海長大﹐
但大多具有上海從政背景。
這一幫中也有不少和上海沒有關系﹐
但也依附於江澤民﹐也屬於上海幫成員。
也有從上海出來﹐但沒有依附於江澤民的﹐
像是上一代總理朱鎔基﹐
他也是上海出來的（曾擔任上海市長和市委書記）﹐
但他並沒有依附江澤民﹐
可能是他比較孤傲而且能力強﹐
沒有必要聽江澤民的﹐
屬於中立且各方拉攏對象。
上海幫在江澤民時代勢力龐大﹐
鬥倒了北京幫（下面再講）﹐
但隨著江澤民下台﹐
在團派的逐漸排擠下﹐勢力逐漸下降﹐
但影響力還很大﹐
在台面上還有不少上海幫的人。
在常委中﹐像是黃菊﹐賈慶林﹐李長春屬於上海幫﹐
黃菊已經死了﹐他差一點被鬥到﹐
秘書都被抓了﹐幸虧他死得及時﹐
算是保住了黨內的歷史定位。
上海幫執政強調經濟發展﹐
重視大商人利益﹐忽視社會底層利益﹐
不重視社會公平﹐
後期政商勾結比較嚴重。
3是團派
團是指共產黨共青團﹐
發起於胡錦濤﹐
因為胡錦濤曾任共青團總書記。
胡錦濤屬於鄧小平隔代指定接班人﹐
江澤民是不喜歡他的﹐
但鄧小平威望太厲害﹐
江澤民時代上海幫沒有能力搞掉胡錦濤﹐
而且胡錦濤本人性格屬於低調謹慎性﹐
也沒有留下很大把柄給上海幫﹐
最後撐到了江澤民下台並順利接位。
他上台後﹐
為了鞏固權力並組建自己人馬﹐
開始安插具有共青團背景的人﹐
團派於是成型。
（請注意權力鬥爭並不一定非是壞事﹐
畢竟每個人的政治理念和治國理念不一樣﹐
為了順利執政﹐
肯定要安插聽話的人﹐攆走不聽話的人。
名相張居正可就是政治鬥爭高手﹐
鬥垮和打壓了很多政治對手。）
台面上﹐胡錦濤﹐李克強等屬於典型團派﹐
其他還有很多﹐這幾年具有團派背景的提了不少人。
這裡提一下溫家寶﹐
溫家寶其實不屬於任何一派﹐
但溫家寶和胡錦濤結盟了﹐
雖然不完全聽命於胡錦濤﹐
但執政理念比較接近﹐
所以互相支持。
團派執政強調社會公平﹐重視社會底層利益﹐
強調和諧均衡發展﹐不是以經濟發展至上。
胡錦濤上台後和上海幫展開爭鬥﹐
最典型的就是上海市委書記陳良宇被拉下馬。
陳良宇在上海以經濟發展至上﹐
特別強調房地產。
陳良宇在上海不聽胡溫的話﹐
據說在政治局開會時﹐陳良宇和溫家寶還吵了一架﹐
胡溫就搜集材料搞倒了陳良宇。
雖然是政治鬥爭﹐
陳良宇自己也不幹凈﹐留了把柄給別人打。
不過﹐政治人物又有幾個是幹凈的呢。
4是北京幫
當然是指具有北京背景的人﹐
典型人物是李鵬﹐喬石﹐陳希同等﹐
64事件後江澤民上台首先就是鬥北京幫。
隨著李鵬下台﹐北京幫逐漸衰弱﹐
或者依附於太子幫了﹐
現在已經很少提到北京幫了。
和明朝內閣類似﹐
在上一代閣員下台前﹐
會盡力推舉自己的人進入內閣。
共產黨常委也會爭取自己人進入常委﹐
雖然程序上是選出來的﹐
但內部也是互相鬥爭並達成妥協﹐
總書記也是這樣妥協出來的。
像是下一代的習近平﹐
雖然說是太子黨﹐
不過據說他和每個派別都保持不錯關系﹐
無論是上海幫或者團派﹐
都可以接受他。
李克強算是胡錦濤的人﹐
爭取不到下一代總書記﹐
總理總要拿到手。
汪洋（現在廣東省委書記）屬於溫家寶的人﹐
應該能爭取到副總理的位置吧。
這裡提一下中共中央軍事委員會﹐
這個委員會是管軍隊的﹐
從江澤民開始﹐總書記兼任中共中央軍事委員會主席﹐
常委裡面隻有總書記在軍事委員會有職務﹐
其他常委沒有資格。
軍事委員會的副主席就是軍隊的人了﹐
像是總參﹐總政等。
共產黨內的位子喬好後﹐就決定在國家這個牌子下的位子。
國家的牌子包括﹕
國家主席
國家軍事委員會主席(和中共的軍事委員會是同樣一批人）
國家副主席
國務院總理﹐
全國人大委員長﹐
政協主席﹐
國務院副總理﹐
政法委書記等
從江澤民開始﹐
總書記擔任國家主席和國家軍事委員會主席﹐
第二位常委擔任全國人大委員長
（憲法上全國人大屬於最高權力機構﹐
為了匹配﹐第2位常委擔任﹐
但實際運作中﹐沒有國務院總理知名度和管的事情多）
第三位常委一般擔任國務院總理﹐
第四位常委一般擔任政協主席﹐
其他常委就是國務院副總理﹐政法委書記之類的。
但其中一個常委比較特別﹐就是李長春﹐
他沒有在國家牌子下擔任職位﹐
他主要抓宣傳﹐像是中宣部就歸他管。
宣傳對於共產黨是很重要的﹐
輿論導向可是政治裡面的核心一環之一。
其他政治局委員也擔任核心職位﹐
像是人事部部長﹐
廣東省委書記﹐上海市委書記﹐
四川省委書記﹐新疆自治區書記﹐
還有個別軍隊高層﹐
都是政治局委員。
在地方上﹐
每個省最大是共產黨省委書記﹐
其次是省長（兼任共產黨省委副書記和省人大委員會主任）。
在每個省也有共產黨省委委員會﹐
也有省委常委之類的﹐
運作方式也中央類似。
省委書記主抓人事﹐省長抓政務﹐
互相制衡。
中國現在的政治模式和明朝中後期很像﹐
偏內閣制。
即使以後不搞一黨專政﹐搞選舉﹐
中國也會走內閣制。
畢竟共產黨即使放權﹐
也會支持內閣制﹐
不會支持總統制。
: ※ 引述《LewisRong (陳金鋒=中華隊)》
: : 當然大官是從小官一步一步爬上去 這我知道
: : 但又不能投票 小官又是從哪裡來的?
: : 還有 中央委員會總書記 中共主席 國務院總理
: : 這三個職稱感覺都很喬屌 到底哪個大
:
: 用我們這邊的講法大概等同於黨主席，
:
: 分別是胡錦濤、吳邦國、溫家寶、賈慶林、李長春、習近平、
: 中國因為是以黨領政所以通常是中共總書記比國家主席大(
:
: 因為太多人了所以我只提供參考網址而不全都打出來：
: http://lianghui2009.people.
: 最後國務院總理的正式名稱是中華人民共和國國務院總理，
: 用我們這邊的講法大概等同於行政院長，
:
: 十一屆人大共有二千九百八十七人，
: 因為太多人了所以我只提供參考網址而不全都打出來：
: http://zh.wikipedia.org/zh-
: 附帶一提，
: 全國人大主席團是由全國人大所選出的，
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推 oue:好古老的感覺...雖說臺灣政治圈多少也有，
在文章裡提到的4派﹐
也沒有想象的那麼涇渭分明和你死我活﹐
他們是合作中有鬥爭﹐
具有相同的利益﹐即維持共產黨專政。
各派之間的人也是動態的﹐
像是戴秉國是中共元老的女婿﹐
但他確實胡錦濤的心腹之一。
這些派別隻是外人加給他們的﹐
實際中﹐互相之間的關系是互相牽連的。
可能基於性格相近﹐或者同鄉﹐
或者是校友﹐或者是原來上下級﹐
各種各樣的原因牽連在一起。
像是鄧小平的後代﹐典型的太子黨吧﹐
但鄧小平的子女支持胡錦濤﹐
可能因為鄧小平指定的胡錦濤。
推 cutbear123:感謝分享
推 JokePtt:問題出在 黨有軍權 然後才角逐政權...
→ JokePtt:是國家主席 而是總書記...
推 lkrichard:世界上還有哪些國家也是內閣制?
江澤民之前﹐中共體制還很混亂﹐
總書記﹐國家主席﹐軍事委員會主席可能屬於不同人﹐
毛澤東時代﹐毛是皇帝﹐
沒有內閣制之說。
鄧小平時代﹐鄧介於首輔和皇帝之間﹐
所以鄧退休後﹐
沒有任何職務的情況下﹐
仍然能夠保持巨大影響力﹐
死之前甚至都具有關鍵時刻的仲裁權。
以上兩位屬於特例。
從江澤民開始﹐逐漸形成上述的近內閣體制。
推 Go1denDragon:大家快弄懂~以後用得到唷*^_
現在中共基本形成了固定退休制度﹐
即常委退休年齡70歲（並不是70歲就立馬退休﹐
其他省部級官員65歲。
中共目前的改革也是慢慢改﹐
像是省長兼任省人大委員會主任﹐
就是一個嘗試﹐想理清黨與國家政府之間的關系。
因為省委書記是黨的職務﹐
省長是政府職務﹐
省人大委員會主任是監督機關﹐
讓省長兼人大委員會主任有制衡省委書記管理的考慮。
推 NcThoR:這篇用詞感覺滿對岸的
→ chirmanmao:伯父是俞大維，國民黨大咖，
※ 編輯: linsf 來自: 75.
推 euruing:專業^^
推 shotholisi:推 Sustainer:我頂 (
→ JokePtt:省長 兼 省人大委員會主任 不是更奇怪
→ yongqing:為什麼鄧小平權力(power權力
→ yongqing:接班人 以江在當任貴國最有權力者之時
→ JokePtt:議會讓縣長兼議長一樣 治權政權不分...
→ yongqing:個己過世的老人的話 這是為什麼
→ yongqing:江胡等人不想鬥挎那些被視為自己接班人？
為什麼江澤民搞不掉胡錦濤﹖
首先明確這些人之間合作大於鬥爭﹐
他們之間的鬥爭不能動搖共產黨專政。
64事件之後﹐
鄧小平發現接班人必須從和64事件牽連比較少的人中間選。
因為當時的李鵬﹐喬石等不能為西方所接受。
因為當時的中國改革開放缺乏資金﹐
離開外資是推行不動的。
所以鄧小平選擇了江澤民﹐
江澤民當時為上海市委書記﹐政治局委員。
他當時的地位和當時中央的一批人比﹐
算是比較資歷淺的。
江澤民說過他到北京後﹐如履薄冰
因為要想穩住局面﹐鞏固住自己的權力﹐
也是需要一番功夫的。
並不是你當了中央總書記﹐
下面的人就自動聽你的話。
以當時的北京市委書記陳希同來說﹐
他非常看不起江澤民﹐
他認為他的資歷比江澤民老﹐
64事件立下鎮壓功勞﹐
憑什麼最後獲利的是江澤民﹖
這就說明陳希同比較沒有政治頭腦﹐
不能理會鄧小平的用心。
所以﹐江澤民能夠拉倒陳希同﹐
因為鄧小平要讓江澤民立威﹗
在97年之前﹐
鄧小平活著的情況下﹐
江澤民自己的地位都不穩固﹐
如果他的政策不是按照鄧小平的理念執行的﹐
他自己都有可能倒台﹐
這種情況下﹐更不可能去鬥胡錦濤了。
97年之後﹐鄧小平死了﹐
但鄧小平的影響力可是一直存在。
如果不能理解﹐
可以看一下台灣的李登輝﹐
李登輝下台這麼多年﹐
他在政壇的影響力還存在（雖然逐漸衰弱）﹐
因為鄧小平在黨內的地位和軍隊內的地位是非常高的﹐
鄧小平在軍隊和各政府部門安插了大量的人﹐
這些人就是效忠鄧小平﹐
這就是鄧小平的影響力。
雖然江澤民也逐漸安插自己的人﹐
並鞏固自己的權利﹐
但他要動胡錦濤卻很難﹐
首先你得有借口﹐
借口可不是胡錦濤多拿了幾個錢﹐
如果胡錦濤不是亂拿錢而且數量非常巨大﹐
經濟問題不能是借口﹐
因為這些人不可能過清苦日子的。
其次是私生活﹐這也好像不能太是借口。
其他就是政治問題﹐
胡錦濤是不是反改革﹐是不是自由化等等﹐
這方面隻能抓胡錦濤的發言和言論。
而胡錦濤本身屬於低調謹慎性﹐
這方面也不太好抓他把柄。
在這種情況下﹐
江澤民不可能突然把胡錦濤抓起來吧﹐
因為你沒有任何原因這樣搞就是動亂了﹐
其他勢力也不是吃白飯的﹐
胡錦濤也有自己的勢力啊。
就像毛澤東﹐
想鬥垮劉少奇﹐
也是慢慢先造輿論並爭取其它人支持﹐
不是一下就把劉少奇抓起來關死的。
各派勢力相互制衡﹐
江澤民後期雖然權力已經很大﹐
但別忘記還有一堆中共元老呢﹐
這些元老雖然都退休不管具體事﹐
但還是具有很大影響力和發言權的。
所以江澤民後期想學鄧小平多當幾年軍委主席﹐
鄧小平的子女就造輿論讓江下台﹐
江澤民不是突然就決定把軍委主席也讓出來了嘛。
再不妥協﹐江澤民就別想安穩退休過清閒生活。
明代很多首輔退休後被對手清算﹐並抓到牢裡的很多。
→ JokePtt:怎麼看都是個土政權結構... 長期來說
推 chirmanmao:鄧小平是改革開放的總設計師，
→ chirmanmao:共產黨的資歷，有那個威望也不奇怪
→ yongqing:貴國真實國父不是說過槍桿子出政權
→ yongqing:也不至於讓毛出線
→ chirmanmao:安靜點好不好，多看看多聽聽，
→ yongqing:那江在上位時
→ yongqing:我就是不懂才問
→ yongqing:看了啊 但上面也有說 當官哪有乾淨的
→ yongqing:要搞倒一個人 理由可以隨便找
→ chirmanmao:上位的是習太子，黨內本來就有制衡
※ 編輯: linsf 來自: 75.
推 wxynod:因為鬥倒對方不是目的﹐
→ yongqing:一定有更複雜的因素才對吧
→ yongqing:這個理由也不合理 上面也說的很清楚
→ yongqing:理念、方針、原則都不一樣
→ proletariat:所以最多拉下陳良宇 陳希同
→ yongqing:中國政治史上沒有下不來的官吧
→ yongqing:除非這裏的拉不下是指 你拉我下
→ yongqing:明代官場黨同伐異史如此精彩
推 Arioch:推詳細
→ proletariat:所以有傳言說 江澤民力保賈慶林
→ yongqing:這樣的話合理
※ 編輯: linsf 來自: 75.
推 richjf:貴國回歸大明朝體制，但還是一堆在演辮子劇.
推 ticketwoon:專業
推 alentek:專業 推!!
推 takau:難得一見的清新好文，首推
推 Asucks:厲害
推 agaer:好文呀 在準備國考的注意一下
推 mankaro:好好看 好文推
推 ASTRAY:詳細推
推 andrewfox:推好文
推 jzn:推
推 zzxzero:專業推!說明的很清楚
作者: bxdfhbh (bxdfhbh) 看板:
標題: Re: [問卦] 有沒有中共政治體系的八卦?
時間: Mon Jan 4 14:02:02 2010
linsf的這篇文章有很多很嚴重的錯誤。
李克強不是胡錦濤的人，李克強是李鵬這個派系。
李鵬是太子黨不錯，但是我認為太子黨不是一個單獨的派系，
是他們都是太子黨所以在很多問題上有共同利益和共同語言。
李鵬這個派系，就是周恩來這個派系。
在1949年建國後，中共領導層四大A咖，分別是：毛澤東、
再往下，有任弼時、陳云、鄧小平等等。
毛澤東的派系，算是徹底失敗了，在改革開放後灰飛煙滅，
等）還在念念不忘。
劉少奇的派系，在文革中傷亡慘重，元氣大傷，文革結束後恢復，
尚昆等人。
周恩來在黨內永遠不是一把手，但是一把手換了很多，
文革結束後恢復，該派系的領頭人物是李鵬，二把手是姚依林。
李鵬後來和江澤民發生激烈的斗爭，多次被江澤民搞到失勢，
李鵬的手下大將成克杰（壯族人，在壯族人中威望極高，
民偉大的兒子）就因貪污罪被槍斃。
李鵬退了後的接班人就是羅干，羅干退了後的接班人就是李克強，
而姚依林的接班人就是王岐山。
你總不能說李克強是太子黨吧（李克強的父親只是鳳陽縣縣長，
同樣，習近平固然是太子黨，
但是習近平所在的派系，是西北軍。
他和李鵬不是一掛的。
西北軍的最早的領導人是劉志丹，
劉志丹死在東征中後，接班人是高崗。
高崗1954年在獄中自殺，
搞倒高崗的，劉少奇和周恩來都有份。
而西北軍中的習仲勛呢，
他在建國後主持陜西省土改，習仲勛通過調查，
級斗爭的方式。
他對毛澤東說，陜西無地主。
因此他得罪了毛澤東，從此靠邊站。
但也因為如此，他躲過了高崗之禍，沒有受到牽連。
文革後，他作為元老復出，是“八老”之一，
持者之一。
所以有很多人看好習近平，
臺以來，在政治思想上是抓嚴了很多。
（上海幫固然貪腐，固然不重視底層民眾的生存，
--
◆ From: 124.193.141.130
→ jack0124:專業文???
習仲勛和高崗那一段沒有考證，
大吏的位置上調離，權力大有縮小。不過他確實沒有卷入高崗案。
推 linsf:很有內容
推 kerpowan:大陸真的超愛鬥來鬥去的
推 kochs:台灣也很愛鬥吧 大陸只是關起門來鬥
推 linsf:能不能解釋一下李克強為社會是李鵬的人﹖
→ linsf:謠傳都認為李克強是胡錦濤的門生啊
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